李晶：A股全球最便宜 消费行业迎来新一轮投资盛宴
李鸿基：最容易评估的是公司长期市值 宽量国际股份有限公司的执行长李鸿基谈到股东价值可能最容易评估的标准就是公司长期的市值。 以下为李鸿基圆桌讨论发言实录： 主持人：我想大家根据一个公司合理的估值，除了一些专业的方法，有PE的倍数，PS的倍数，还有PEG，现金流折现等等的比较，其实这个问题不用回答，其实我想跟大佬们探讨的是什么算是给公司一个合理的估值。 李鸿基：各位贵宾大家好！我是台湾来的，刚刚我看到李晶名字我一下想起来，我当时蛮同意李总的想法，所谓估值就是把它有一些基本的想法和假设。当时愿意用可能更原始，可能大家20年前在教科书上讲的一个东西，实际上更有一些道理大家可以琢磨，叫我们公司在创造最后价值的时候不是公司的赢余，不是公司的市盈率，也不是公司的增长，公司有没有达到它的目标是什么？它能创造股东价值。对我而言，股东价值可能最容易评估的标准可能就是公司长期的市值。当然，也有人，欧美最近很流行的说法是我当年度股价加上我付出的现金比例，这是很多人用的。我觉得今天在座的贵宾，如果从企业的角度看事情，可能跟投资人看的角度不一样，如果我们发挥一下，我们如何帮所有的企业家，特别是私有企业，我们创造我们的公司价值，我倒认为有几点在当今的投资理论上，或者实物上可以给大家做参考。如果跟财务报表相关的公司价值的增长其实并不多，比如我们的财务报表上的IOE等，我想这能够在财务上体现就已经能相当到位了。反而我觉得很多企业主，全世界企业可能更关心是其他的事情，比如公司治理，这是一个很热门的话题，全世界将近有差不多13兆美金的钱，给他们钱的人是美国，他们要求你在投资这个资金的时候，比如对环保有没有造成损害，有没有在社会的责任上面做到一些贡献，有越来越多的资金可以把这个钱放到这类公司上。更别忘了，如果我们是上市公司，对所有企业主做的最有效，最便宜的投资是投资人关系，一个善做投资人关系，或者不善于做投资人关于，比如我们有两家公司，如果两个公司的赢余都是两亿人民币，但是这两家公司的估值不一样，就算在同一个领域里面，造成这种原因的可能是属于非数据上的事情。如果我们在台下的企业主，不管您面对所谓的PE，或者已经上市了，如果我们猛攻把未来的东西讲的很精准，用精准的IR的工具跟投资人的工具沟通，我想就算是两个一模一样，赚同样两亿人民币市值得的公司，有可能一个公司拿到25倍，一个公司拿到10倍。就是我们看从公司的角度怎么样更有效率的把公司呈现给投资人，或者是买方市场。 李一：公司协同效益价值是估值难点 瑞银集团中国区主席李一谈到一个是公司面的基本价格，这个但凡搞金融的还是要在上面进行探讨和努力，另外协同效益价值，这里头牵涉了非常多的技术、艺术、科学等等这种综合的题目。 以下为李一圆桌讨论发言实录： 主持人：我想大家根据一个公司合理的估值，除了一些专业的方法，有PE的倍数，PS的倍数，还有PEG，现金流折现等等的比较，其实这个问题不用回答，其实我想跟大佬们探讨的是什么算是给公司一个合理的估值。 李一：谢谢主持人，刚才李晶谈的更多是股票市场，前面几个谈到兼并市场，实际上金融里面最大的东西就是估值，一个基本的东西是估值。估值实际上在我们不管是后金融，还是未来搞金融，这个不是唯一的东西，从估值来讲两个东西，一个是公司面的基本价格，这个但凡搞金融的还是要在上面进行探讨和努力。另外就是协同效益价值，这里头牵涉了非常多的技术、艺术、科学等等这种综合的题目。协同在更多的时候，尤其在发展非常迅猛和变化很大的一些市场里头，协同效应的价值里头有很多的文章可做。那么，就是讲到现在基本面的时候，我印象特别深，按理论上来讲，拿刚才汪潮涌讲的，比如几个公式，这门课就叫估值，是讲七个评估方式。第一堂课讲方法，第二堂课分成小组，拿出案例，每个小组上来说，不要讲协同东西，只讲估值，就这样的情况下，每个小组得出的价格不一样。因为它牵扯到对法律的理解和对会计师事务所税上的理解，牵扯到会计师事务所一些条目上的移动。所以，如果真正要做金融的人，这方面还是要下工夫，因为这方面还是有学问的。 第二部分，大家讲确实很正确，我归纳为叫协同效应价值，有的在这个行业当中，比如上市公司和非上市公司肯定不一样，还有在有些行业当中，不同的行业不一样，还有不同的行业发展期不一样，还有就是需要这一块补充它的整个企业价值，来得到下一步认知等等，不同的市场，不同的行业，不同的发展阶段。所以，第二部分我们讲在艺术方面可能做了很多年，在这个方面感受很深，可能运用技巧也是熟练，而这个部分也能反映出兼并收购参与者也好，收购者也好真正的本领。但是前面还是可以把握，后面我们老讲叫学识的智慧和社会的运用智慧，后面部分就是后面它的最大的艺术所在，谢谢！ 李一：去年实际上中国一共的兼并收购2400亿美元，2/3在国内发生，弱的1/3在国外发生的。我们是国内、国外都参与了，这里头有几个现象，这两年国企的兼并收购从刚才李晶总讲的重资产的运营商，他们在这几年实际上随着民企在海外兼并收购的步伐加快，权重上面还是在进步，国内部分和国外部分两个都在进步，再细化一下，国企在私营企业也在进步，但是私营企业进步更明显，而私营企业进步的东西多在哪几个方面？包括品牌、服务的渠道，包括一些尖端的技术等等，谁在方面是轻资产也好，软资产也好，还是无形资产也好，这个方面的兼并涉及的量很多，这是趋势。 从这个里头来讲，兼并收购在未来几年一定会有一个非常好的春天出现，几个因素，一个就是资金流，我非常同意，最早我进华尔街的时候，那时候特明显，当什么市场不好，钱迅速就走掉，你很快就能感受到资金的魅力。后来我到一个上市公司当CEO，那些年永远有一个课题在这个里面，所以你也要顾及这个兼并市场在什么里面。现在我们做大投行，一个就是在我们国家政策导向很鲜明的一些地方一定要发生类似的兼并收购的行为，这是我们国家的体制所造成的。三中全会之后有几个行业板块一定会动，举个简单的例子。大家知道申银万国和弘愿(音译)刚刚合并，这个很简单，金融板块里头，第一同质化及其相似，说做服务的，比如四大也好，五大也好，六大也好，几乎大部分我们在它的板块里做的一样。第二、基本上除了四大之外，我们讲券商资本，基本上它的战斗力很弱，它的市值很小。还有上下游，有的比如说它的一级市场特别好，有的券商里头，它有二三百营业点，营业点以后能干什么这是另外一个话题。跟政策相关打开了天地，而且打开了一些包括牌照因素等等，这些障碍的一些领域要关注。还有互联网，的的确确他们讲完以后，我也不用再讲了，互联网包括有人叫互联网金融，金融互联网，这里头将会一定出现倒逼的，它是讲倒逼机制，它是倒逼着企业要改革，甚至将会出现及其震撼的一些东西。当然，政府或者一些行业里头有没有阻隔，但是有的时候有的大势是挡不住的，包括它的生存模式，运营模式，包括很多大家可能想象不到，有一些案例上，这些年做了这么多，有一些很简单，一开始大量就是大家看不懂的，为什么这么多东西免费的支撑着。现在还有很可能要跟阿里巴巴竞争的另外一个企业大家可能也知道，也是把这几年三轮的巨额融资全部做物流。这个模型实际上你要看一看绝对是震撼的，都是千亿级的，可是这个里面有愿意投资的，也有兼并收购的，也有在这个行业里面想从事的。 所以，几个板块，互联网的板块一定要看政府导向，包括有一些部委的鼓励兼并收购的一些板块也要看，还有一个国际板块。在金融危机到今天之后，国际板块一定发生着一些实质性的变化。举个简单的例子，大家老是在媒体上看到最近李嘉诚，因为当年我做上市公司的时候，我有几个板块跟它交合，所以竞争也好，合作也好，我有很多机会跟他交流，确实很有智慧，他不是一个简单的商人，把几个板块看的特别好。你看英国水务、电信已经在他手上了。所以，到了他这个级别，我们已经不简简单单把它称之为一个商人，他已经是一个社会学家，或者是一个影响商业世界的一个重量的一个人物。 所以，国际化的变迁和格局的变化，政府的绿灯开开的一些导向性的东西，还有创新型的类似像互联网这几个板块都是我们未来不管你是投资者，不管你想兼并，或者被人兼并，还是你想重新加入这个行业都是需要注意的板块，谢谢大家！ |
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