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和讯期货：和讯期货的网友大家好，欢迎收看本期的期货高手访谈节目，今天咱们节目现场有幸的请到了温州宇融资本的CEO徐晓先生，欢迎徐总的作客，徐总您好。 徐晓：你好，主持人好，和讯网的网友们大家好。 和讯期货：徐总您好，我们知道您有从事金融投资8年的时间经验了，您是在06年的时候还是08年的时候参与到了期货市场，在此之前您是做现货实业的贸易上的生意，后来因为套期保值才接触到的期货，您可以跟我们聊聊当时接触期货的是什么样的心态和感受呢？ 徐晓：当初也是在无意之中接触期货的，之前是接触一些股票之类的，后来对期货这一块来讲也是关于贸易才关注的，我是在贸易方式上面接触到这种期货，那么至于对这个心态的话，我认为当时纯粹是没有心态的，当时参与做投机的时候，我说这个期货怎么这么好玩，杠杆这么大，我想做生意要这么多本钱，做这个期货的话这么多钱给你白玩还有杠杆，这个太好了，当时做的时候也做的相当的好，应该是初生之犊不畏虎，根本没有什么心态可以谈了。 和讯期货：据说您是从20万初始资金，在短短的时间内，大概一年的时间，然后炒到了300万？ 徐晓：没有一年，这个是这样子的，刚刚开始我在前面也讲过，起始我们是做套利现货这一块的，后来我在参与投机之后，仅仅只有20多万，在07年的时候20多万做一波豆油的行情，那时候在1.2万左右的价格，一直涨到最高1.5万左右，那波行情让我抓到了，我那时候不断加仓，在短短的一个多月就让我赚到了300多万，并不是一年，这个经历不能说它是成功的经历，是失败的，在后来的一次当中就全部爆仓掉了。 和讯期货：据您这么说等于您这20万炒到300万是您人生在期货市场的第一桶金？是吗？ 徐晓：也不说是第一桶金，我本身做实业的，在期货市场上，应该说尝了甜头的第一笔金，也就是说从这波资金开始掌握赚到这笔钱之后，然后我就被深深的套在这个期货市场上去了。 和讯期货：无法自拔了？ 徐晓：对，因为有太大的诱惑力了。 和讯期货：后来一个回撤钱又没有了，又有了爆仓的经历，请问您多久后开始形成自己的交易风格并且稳健盈利呢？ 徐晓：这样子，我是在经过漫长的一段时间，应该有好几年，我真正做上好的一种交易模式应该是在11年、12年初，经过了四五年的磨炼，而且才能形成自己的一种有效的交易策略，一个系统。 和讯期货：请问您一般是做股指？ 徐晓：去年的股指做的比较多，因为去年的商品行情也不是很好，商品也有做的，都有参与，基本上我们参与的品种都是交易量比较大的，大宗的这种。 和讯期货：照您这么说，为什么在行情不好的时候您偏偏选择了最难的股指期货吗？ 徐晓：股指难吗？我觉得股指不难，股指我认为它有很好的参考性，因为大盘的经济指标，不像商品一样的，很多的因素、干扰，我认为股指应该还可以吧，对我来讲，我做起来比较顺手。 和讯期货：我们知道您做股指一般都是用趋势的手法来操作，请问您用趋势的手法来操作和别的手法上有什么样的区别和优势呢？ 徐晓：趋势的手法，我认为也不是完全做趋势吧，趋势的手法要看行情的来定，如果有行情形成了那就叫趋势了，如果没有行情形成了它就不是趋势了，就变成波段了。我觉得我的交易方法应该是分两种，一种是波段交易法，一种是趋势交易法，可以说这两种我是相结合的一种操作方式。 和讯期货：趋势操作手法和您的波段操作手法适用于所有的品种吗？有什么区别？ 徐晓：都用于所有的品种，应该怎么说呢？打个比喻，比方说我们在一个池塘里面去抓鱼一样的，打鱼的时候网是分大小号的，你事先不知道里面有什么鱼，大鱼多还是小鱼多，你不知道要放哪张网，如果你单放了一张网，那么放了一张小网，网到的肯定是小鱼，大鱼肯定会网不住，而且会撕破你的网，或者你只放了一种大网，那么小鱼会从中游过去了，你会网不到，所以在期货市场也是一样的，我是这么认为的，我们在做期货之前，做这个行情之前不知道行情是趋势还是振荡的，为什么说我同时要运用这两种交易模式，就是有这种考虑，为什么这么考虑呢？比方说我们做趋势的，我是根据周线、日线还有月线，前期把它技术分析好，认为它未来的趋势有可能会形成一波趋势了，或者说它还是在振荡，箱体振荡当中，那么我认为，有可能趋势的行情会多一点的，我会把趋势这种交易模式的资金会放大一点，但是也不排除这种波段的资金，波段交易的资金，也会放一部分，好像一种保险一样，也可以这样去说，如果一旦行情走出来，是一波趋势的话，那么我们这波趋势交易策略肯定抓住了，赚钱了，但是你用振荡交易策略的话，在趋势行情当中做交易你可能是赚不到钱的，但是也亏不到哪里去，因为我们严格的止损作为一种风控，没有到达我们制定的条件之下我们是不会去开仓或者平仓的，一旦趋势做住了之后，趋势就随着它的利润增长，就不管它了，然后该什么时候盈利平仓也好，止损平仓也好，再会设计一套完整的方案，还有一点，我刚刚说的一张网成功了，比方说它这波行情走起来不是趋势了，是振荡的，那么振荡的那一个交易策略也能赚钱了，但是我做趋势的交易策略的不会亏，肯定不会亏的，为什么呢？你在振荡行情当中去用趋势交易策略，只不过这笔资金放在那里，赚钱、回撤，但是不会亏掉，没问题的。首先我认为做期货一定要考虑风险，要先在期货市场上面我们要成为一个剩者，不是胜利的胜，是剩下的剩，你首先应该保持自己的本金安全是最主要的，是这么个情况。 和讯期货：怎么样才能做到保证本金的安全呢？像您刚才说的有两套操作的模式，都是按照技术分析来设置止盈和止损的，您的这套系统是在开始之前就会设置好入场点和最高的盈利点以及最低的止损位，还想请问您，具体您的止损和止盈这两套模式是分别怎么样设立的呢？ 徐晓：我在做交易之前就提前设立，应该这么去说。 和讯期货：盘前的准备工作是什么样的？ 徐晓：第一步要做一个对行情的整个研判。 和讯期货：只是从技术面分析？ 徐晓：从技术面分析，基本面也有部分，但是基本面我参考的不是很大，通过基本面和技术图表看之前的走势是怎么样子的，根据它这种走势，或者说技术指标，我们觉得它未来的方向是怎么走的，我刚刚也说了，但是我两种交易策略一定要配合的，其实说交易方向的话，也是很简单的，其实交易策略我觉得越简单越好，我们每个人在做期货的时候，没有一个人说做单进去不想赚钱的，谁说我的单子做进去想亏钱，所以你开始预测好之后怎么做一个止损呢？我会设定某个价格点位，比方说我是做波段策略的话，我会根据前面的前期的高点一个低点，一个箱体的振荡，顶端跟底端做一个分析，然后如果说是做这种振荡策略的话，我会在前期高点的时候通过它的量能上看，如果它是突破很强劲的我会等一下看，在靠近前期高点的时候如果是涨不动，或者反转了，这时候我的波段策略会做空，会做一个空单做进去，如果空单走势是根据我们的交易策略去走，交易行情去判断正确的话它会下跌，下到位置什么时候止盈呢？在底端的时候，靠近底端的时候看它的成交量配合，是不是突破一直跌下去或者到了这个位置有强阻力了，强的支撑力了，我们会考虑出场，或者说先出一半，再留下另一半仓位，看看它是不是继续下去，如果这波继续下去了，我做振荡行情的单子也会变成趋势的单子，这个策略首先以振荡为主的，反过来说做多也是一样的，做多突破上去，如果突破了前面高点有钱赚了谁还不要，继续拿着，我的目标设定这个区域的盈利空间，行情很好，上去了，多的利润我们不要吗？肯定也要的，不是就到这个位置就不要了。如果说行情会继续我肯定是要继续持有的，止盈和止损，刚刚我说随着我的方向是对的，我是这样做的，如果是错的，比如像是重大行情的时候，我们刚刚在前面的高点低点做了一个分界线，以这个作为一个基础，如果说这个前期的高点，我空单做进去之后，它反过来又突破上去了，想都不用去想，严格执行，走掉，止损，我们止损的价位跟目标盈利肯定是占很大距离的，可以这么说，应该说亏损亏1万，我赚肯定要赚3万、4万，以这种的比例，止损一定小于这种比例，不能说止损大于盈利的目标，我是这样设定的，还有一点，如果是盈利的话，止赢的情况怎么做的呢？比方说我刚才说的行情，突破上去之后，如果行情继续上去我会怎么做呢？怎么止盈呢？应该这么说，这个我也打个比方，比方说我今天，或者说去赌博也好，或者说做游戏也好，不管怎么样，就当我们去赌博吧，我拿了1万块钱，我分两次押，一次押5000，或者分五次押好了，仓位轻一点，就像20%一样的，比如拿1万块钱拿2000去押，押一次大小，赢了过来之后就变成1.2万了，继续赢，如果我能赢到1万块钱，那么我1：1的情况之下，我会把这个1万块钱放在口袋里，甚至说有人在的话我都让他带回家，这个不要给我了，我就拿这个盈利的1万块钱继续去赌，还是这样的方式去压，20%去压，以这种方式，但是这1万块钱我也会有一种止损的目标的，1万块钱当中我最多亏5000收手不干了，止损，这个止损相当于就是止盈了，比方我刚刚1万块钱本金拿回去了，还有1万输了5000了，我赚5000走人，还是赚的，如果说运气好，1万块钱又让我赚了1万了，这1万再运回家，那1万块钱还是继续这样做，这是一种复利的，拿着盈利去做。 和讯期货：刚才徐总给我们分享的细节也是特别全面，关于技术分析方面的，想请问您的这一套技术分析模式是自己从实战中所出来的经验，还是有高人指点？ 徐晓：我这个人比较好学，通过前期无数次的失败之后，我已经有很多策略，这个策略也行，那个策略也行，也看过很多人的，最近他做的比较好，我问他你是怎么做的，他做的比较好问他怎么做的，试试看了之后各有各的人的优点和缺点，有些人是专门做短线的，有些人专门做日内高频的，都有，各有各的，但是有些时候别人的东西并不适合自己，适合自己总归通过学习也有，通过自己的经历，不断测试，不断的亏钱，总结出一套好的方式，就形成现在的这种交易策略了，是这样的。 和讯期货：您现在这一套交易策略，在您这几年中是不是一直保持着盈利，有没有经历过一些特别大的振荡或者亏损呢？ 徐晓：刚刚说了，因为我这个策略是两种模式的。 和讯期货：相当于两套保险？ 徐晓：相当于保险一样的，跟有些人不一样，有些人是专门做趋势的，他趋势才能赚钱，振荡他赚不到钱的，有些人是专门做振荡的，趋势他赚不到钱的，所以我这两套综合起来以后，行情如果配合的话，我的比较稳定，当然也不能说，如果说抓的准的话，比方说我们对前期的这种预测，比方说它未来什么时候是多一点的，什么时候是少一点的，如果准确预测住的话，有可能我的收益率也是很高的，目前来说，亏损基本上没有这两年当中，但是赚多赚少的问题，这两年做的好，保本是肯定的，目前来说我自己现在认为我是比较肯定的，对自己来说是比较肯定的。 和讯期货：我们还了解到徐总除了做内盘以外还有在做外盘，请问您做外盘哪些品种，而且您在做外盘过程中发现内盘和外盘之间相互有哪些影响，您在做内外盘操作中抓住了哪些机会，可不可以跟我们分享一下？ 徐晓：做外盘我现在主要做的是金属方面的，黄金、白银之类的，还有外汇，因为外汇我们国内没有，外汇我也有参与的，还有美国的股市，你看最近美国的股市相当好，纳斯达克，道指都比较不错的，我就做的最多的是去年，去年的时候我做的最多是一种套利，什么套利呢？香港的股指和国内的股指做一个，恒生指数跟A股做一个对冲，我去年经常有做的，恒生指数我会做多，A股会做空，这样子，因为一个强势一个弱势，我感觉是这样的，因为它有很多的这种机会，比方说像网友们也可以看一下，你看看这几年香港的这种股市跟A股的，还有美国的三大股指跟A股的，完全就是一个天一个地，等于说，美国的股市在08年的金融危机到现在，它已经超出了金融危机之前的绝大一部分了，但是我们的A股还在金融危机以前6000点往下跌的时候，它还到了半山腰，你可以看一下，这都是一种很大的有一种套利的空间，套利的机会，还包括还有也是比较好的，其实投机也是一样的，不做套利，专门做一个外盘的，也有很多，优点处于哪里呢？一个是连续性比较强，为什么这么说呢？因为大家都知道，国内的交易机制是下午3点多就收盘了，晚上完全是取决于国外的国际市场，国际市场连续性很强的，像原油，芝加哥交易所的，还有伦敦的收盘，一般来说美国的，芝加哥的，或者其他交易所基本上都是休息时间才1个小时，只不过是5点半到6点半就开盘了，像它只有一个小时的盘中休市，没有存在第二天这种高开低开这样子的，为什么说我们的交易策略止损比较严格的，我还是喜欢做外盘，为什么呢？我能够控制到我的止损位，比方说我们预先哪个地方做止损的，这个价位到了这个位置做止损的，但是在国内的话不行，我本身做这个橡胶回撤200个点要做止损的，但是一开过来马上跳空跳高600点700点，我没办法了，所以说外盘优势还是比较大的，主要还是连续性比较强，品种又比较多，这么一个情况。 和讯期货：我们知道您成立的这一家宇融资本是一个刚刚创立没几年的新型的投资公司，你可以跟我们介绍一下您公司现在的情况还有团队的人员分工吗？ 徐晓：我们这个公司成立主要是做关于理财或者说自营资金做的投机市场，或者说客户资产升值的服务，资产管理，我们最主要的分工比较明确，其实公司也不是我一个人交易，我的策略不是我一个人定的，我们首先有一个交易团队，有一个风控团队，一个策略团队，策略我们有几个人制定的，我们首先第一步要策略研究好，今后策略怎么去做，然后把这个策略交给交易员去执行，然后再有一道风控，再执行交易策略按计划交易，如果说交易员偏离了这个交易计划，那么风控它会直接向我报告，或者到了风险位置的时候，风控就不经过任何人，不经过我，也不经过交易员，连我都不用经过，该砍就砍掉，停止掉，停止掉再重新下一轮怎么样的走势或者怎么样的策略，就是这样子，所以说风险控制比较严格，这样的，我认为做期货其实技术面也好，方向也好，其实并不重要，最主要的话，我认为技术才占30%，资金管理占30%，最大的就是心态的问题，占40%。 和讯期货：徐总，还想请问您，您说期货投资是军事学、投资学以及禅修课，您能跟我们聊一下您对这三种学科的感悟吗？ 徐晓：可以的，投资学其实很简单，本身我们做期货就是一个金融投资，这个想必大家都能明白，但是说军事学我认为主要的体现一个纪律，一个好的军队肯定有很好的纪律，很好的策略，孙子兵法也会有很多策略，我认为军事学我是在做单子的当中深有体会的，怎么体会呢？我每一次做交易的时候我都会认为在打仗一样的，因为期货本身就是多空阵营，一个多方一个空方，那好了，比方说我们做阵地战役，我做期货的时候把它作为一个阵地战的，比方说我们夺取了这个阵地，或者说我做多的，我是多头，我夺取了这个几零几的高地，我再向一个高地去进攻，我首先会一个驻军驻在这个地方，一部分的人再去冲锋，是这样的，就好像做期货一样，回撤到这个位置的时候我们死守，守不住了退到后面，退到后面还有一个阵地，放弃，要懂得放弃，主要是这样，一个阵地战的，多空阵营，我觉得期货是这样子的军事学，主要是体现在纪律方面是最严格的，该怎么样就怎么样，该冲的就得冲，该退的就得退，绝对要服从，服从事先的军事计划以及应变的策略。关于禅修课的话我是这样认为的，禅修学是一种心态，有舍才有得，有大舍有大得，有小舍有小得，一切东西不能把它看的太美好化了，然后你把自己的收益，心态保持平衡一点，不能把自己就好像我那波赚了几百万了，一下子亏进去了，这个钱在盘中没拼杀之前，做期货哪怕你做了一年做了两年，你还继续在做，这个钱还不是你自己的，还是市场上的，你人还在市场上面，你赚到的钱不一定是你自己的钱，哪一天你停止了不做了才是你自己的钱，所以这是一个心态，心态要保证平衡，不能把自己要多少钱，比方说这波行情涨了1000个点，赚了1000个点，回过头来一看，涨了5000、6000点上去了，你认为自己只赚了1000个点很气愤很郁闷，你不能这样去想，你该放弃的就得放弃，该拿去的就拿去，是这样的，所以这是一种心态，养成一种很好的心态才能更适合于在期货市场生存下去，是这么一个情况。 和讯期货：您是怎么培养这样一种好的心态？ 徐晓：就算有的东西，止损一样的，我们止损不一定说每次止损都对的，止损肯定有错的，但是我设计好了，或者说有这种心态了，能够承受的，比如说我们这波实行止损止错掉了，我们该砍掉了，比如说我们做多的回撤砍掉又上去了，之前我也很郁闷的，不要止损多好，现在想想你这是必须的成本，这是必须的，如果说有存在侥幸的心理，一路跌你该怎么办呢？首先你要活在这个市场上，该砍的就砍，哪怕止损是错的也是对的，但是不能说无谓的去止损，不合理的不去止损，止损要到很精确的位置，通过策略交易的模式，这种系统策略出来，该定的就得定，该割的就得割，是这样的情况，不能说因为止错了而郁闷，不能郁闷的，心态感觉是平常就好，知足常乐，比方说我这个点想赚2000个点的，我赚到2000个点了，不小心我赚了3000个点，我赚了4000个点，你应该说这是多余的给你的，你应该很高兴的，抓住了你应该说很高兴，凑巧、幸运，不能说自己应该去怎么去争取，或者说失去了你也不能说自己是很郁闷的，特别的这种感觉，这些都是很正常的，因为每有一个老师会准确做到一波高点一波低点，取中间这一段就可以了，有些东西不用太计较的太多，我说的就是这种心态很关键，为什么有的人亏了？有的人被套了，不敢砍，舍不得割，有的时候第一次割掉之后又上去了，第二次觉得是不是还是像前面一样，不去止损，往往就错掉了，哪怕做期货行业，哪怕对了无处次，错一次大错就没命了，你在这个市场就消失掉了，绝对不能这么去做的，稳定盈利才是最好的方法，不能说哪怕少赚点也行，活的长活的久才是最终的，心态感觉的好就行，今天赚100也好，赚200也好，很高兴就行了，应该说心态是这样的。 和讯期货：心情快乐是第一位的。 徐晓：对。 和讯期货：您可以给我们总结一下您做投资管理这么多年，您发现交易者中最容易失败，最容易出错的问题是在哪里？ 徐晓：一个就是心态，还有心态是最重要的，我刚刚说了，还有一个最主要的是一个资金的管理上面，没有合理的运用杠杆，因为我们这个杠杆，其实期货不同于股票、其实它是一种衍生品来的，期货最大的魅力就是有杠杆，但也是最大的风险，杠杆是最主要的，你要怎么样如何利用这个杠杆，就取决于你这个做期货的成败问题，比方说我这个杠杆怎么去用的？我刚刚说了，前几年我赚这么多钱，20万赚了几百万，一下子回撤没有了，把这个杠杆不断的去使用，每次都是必用的工具，每次马上，这是不对的，你杠杆在什么时候用呢？比方我现在做的策略，我做的交易起始仓位第一步开始的时候，我们最多会20%、30%开仓，20%、30%已经有点多了，一般来说30%都不到的，除非你盈利了之后再加大，其实有20%开仓，有杠杆效益在里面的话，其实已经比你之前还多了，正常情况下是10%的，但是我们为什么做期货呢？期货高杠杆的也是这种魅力所在，我们说不去用杠杆的话那还做什么期货？但是我们有一点，盈利了之后把这个杠杆用起来会更利润最大化，盈利赚钱了利润不断奔跑，不能说亏钱了用这个杠杆弥补，就像企业一样的，现在已经亏钱了，不断想融资借钱，这是在玩火自焚，应该是在企业壮大的时候，你融资过来再去放大这个生意，或者说期货市场，放大这个交易，这个才是正确的。 和讯期货：那么我们看到徐总在他的办公室里面挂着一幅这样的图，叫做境随心转，可以给我们介绍一下您这幅图对您心里的意境吗？ 徐晓：这样子的，比方说心态吧，我认为这四个字代表的意义很重要，什么意义呢？静随心转，有一句话不是叫做心随境转是凡人，境随心转是圣人，但是我不想做圣人，我们不求像圣人一样能在恶劣的环境之下用自己的心把这种环境转变过来，这个我们是做不到的，但是我挂这四个字代表什么意思呢？在期货市场我们不要在行情的变动下轻易的改变了自己的交易策略，应该是你的交易计划已经制定好了，你就执行下去，有可能你还会带来很好的一种收益，是这样子的，严格的按照自己的规划系统交易执行，要做到。 和讯期货：感谢徐总今天给我们带来的精彩分享，也让我们感受到了想在期货市场做一个非常好优秀的的投资者是不容易的，要学习多境随心转，我们要有一个信仰，这样才能够帮助我们更好的生活，本期的期货高手访谈节目就到这里了，我们下期节目见。 |
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