核电不是核武器 对此恐慌是无谓联想作祟
搜狐:您书中讲到核电,有一个关键词“可靠度”,其实也是无时无处不在人们的生活中的,但是感觉面对核辐射这样的灾难之时,人们总会有意无意地放大所谓“不可靠”,而不去认真审视原因,往往把人为的因素抹掉,直指核电设施不安全。这样的声音往往还能产生极大的舆论力量,甚至影响政府的能源政策。您怎么看?是否也说明,还需要做大量的艰苦的科学普及工作?
郭位:311周年那一天,台北号称有20万人示威,反核;同一天,东京示威,号称3万;同一天,巴黎示威,号称1万;同一天,纽约示威,号称五千。这个都是号称,很有意思,怎么日本出事,他们示威的人只有台北人的1/10?
搜狐:大家对核的恐惧,主要是二战,一颗原子弹灭了日本一个城市,后来又有过一次爆炸,切尔诺贝利核电站。您书里讲这个事故更多是人为造成的,当然本身设计也有缺陷,没有按照规范来做,没按规范也是人的因素造成的。我特别认可您书里讲的观点,整个链条系统里人是最不可靠的,不是说核电不安全,是人自己不安全。
郭位:这句话四年前发生311,记者访问,我讲了,这个都是人不可靠。
英国是烧煤很严重的国家,为什么英国不反核,英国核电中国还投资?为什么日本人恢复核电,台北反对很厉害,没什么道理!有一句话很有趣,你吃一碗面我这边一直叫好热好热。他吃面我热什么?他吃面,应该他感觉热。日本经过四年之后现在恢复核电,有人却在讲核电很危险,你想想看,日本人有那么笨吗?
搜狐:民众的心理恐慌,恐怕还是对于核辐射、核电到底是怎么回事、到底对人类会造成什么影响,没有基本的认识,一听到“核”字马上想到二次大战扔了一颗原子弹,整个一个城市都没有了,完全是这种感觉。最基础的、公众应当知道的科学、正确的知识普及其实是很缺位的,不管政府层面还是民间层面对这个东西都没有足够的投入跟重视……
郭位:前年广东有一个地方,储存一些铀燃料,大家也是认为危险,觉得不得了。其实铀燃料本身,没有什么放射性。
我讲一个不相关的,最后是一样的事情。就是对健康的问题,比如你生病,你去找谁,找医生还是找邻居?当然找医生了。那医生现在对健康问题也是不确定的,比如说胆固醇高,少吃鸡蛋黄。最近又说,错了,胆固醇高,多吃鸡蛋黄。但是不管胆固醇高跟鸡蛋黄有没有关系,都有科学论文,科学论文是很严谨的,我们要相信科学论文,其他讲是没有证据的。
有一个有趣的现象,反核的目前没有科学论文,你可以讲,不是不能反核,是能反的,但是要有科学根据,要有一个数字,但是目前没看到。我们学科学,写这个论文要很严谨。
再讲一个小故事,你们可能看到有报道,切尔诺贝利核电站泄露,有这么大的老鼠,像小猫小狗那么大,所以你看放射线多危险。
看这个新闻有什么反应?挺可怕,是吧?但这个有很大的问题——有没有科学根据这是因为核的关系?比如说是不是切尔诺贝利没有核电之前老鼠就长那么大?还有,是不是世界上只有切尔诺贝利的老鼠那么大,别的地方都没有?切尔诺贝利的老鼠这么大的有几只?满街就是这么大的还是就那一只那么大?
如果这个可以讲清楚,科学杂志会登的嘛!如果可以证明以前没有这么大,现在有;或者以前一万只里只有一只,现在一万只有一百只;世界上中国一万只有十只这么大的,切尔诺贝利一万只有五百只这么大的……你单独弄这么大的给人家看,当然吓死了。
所以要有科学的根据,但是现在很多媒体上讲的看起来很吓人,其实经不起推敲。猛一看的话当然很吓人,一只老鼠长得像猫一样。
搜狐:这样的报道把中间各种科学的比对抽掉了,让你自然建立联想。
郭位:反核很大部分都是这么讲,不是说不能反核,要有根据。[>>点击返