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村上春树式的孤独黑色、神秘,难以看到

 真友书屋 2015-05-16

去年,当村上春树新短篇小说集《没有女人的男人们》的出版进度迫在眉睫时,如何确定新书装帧风格、以及选定设计师的问题,却让大家犯了愁。十月底,当编辑部以及营销部在看过几位设计师最初的设计案后,对其中的两张风格颇为独特的设计稿产生了浓厚兴趣。



日文原版封面,台版沿用了这一方案



设计师在她的初稿设计案中,大量使用了村上春树小说中写到的各种与“孤独”“男女”有关的意向,并以之作为重要元素来设计封面。这个与众不同,在以往国内出版的村上春树作品封面案中甚少出现的设计思路,一下子抓住了大家的眼球。




经过几轮沟通,当设计师再一次传来新的四张设计案的时候,大家的意见逐渐统一,经过一轮投票后,将上图左上角那张确定为了《没有女人的男人们》的最终封面方案。



村上春树《没有女人的男人们》立体效果图


今年3月底,当这本村上春树九年来首部短篇小说集《没有女人的男人们》在全国同步上市时,读者朋友们发现,在将近一百家图书门店、网络书店的书架上,与新书一起出现的还有头图所示的纪念T恤、徽章、明信片,并且以其精美而有创意的图案,受到了大家的关注和喜爱。而这些,都是出自一位年轻设计师之手。她,就是我们今天分享的这篇访谈的主人公:任凌云



任凌云,书籍装帧设计师


本文采访|ELLE杂志

经授权发布,如需转载请先私信联系

《没有女人的男人们》简体中文版其他主创解读,请关注2015年5月(下)ELLE杂志。


ELLE(以下用E代表):你拿到这本书,看过之后,创作的第一个线索是在通读完之后,还是看完某一篇之后就马上有灵感了?就是忽然看到某一篇,就像看到《没有女人的男人们》,讲独角兽的那个,然后开始有了线索?文章中是具体的描写会打动你还是整体的氛围?因为我感觉独角兽就是村上春树气质较为形象化的表现,有一种贵族感,有距离感。

任凌云以下用R代表):对。


E:我看你在每一段的封面设计用了黑白,最终成型的线索是一开始就确定了还是中间有过全盘否定?

R:这是有过很多稿的,你看到的黑白是其中一个,中间是有很多不同颜色的啊、不同的表达方式,但在我看来要达到的目标都是一样的,只不过是在表现这一个东西时视觉上的变化是很大的。但这一稿是大家普遍比较喜欢的,所以最后用了这一稿。


《没有女人的男人们》封面主题明信片



△ 《驾驶我的车》主题明信片


E你做一稿的设计大概用了多久?

R:大概一个多月,将近两个月吧,过程挺长的。


E:算难吗?

R:可能跟做别的书不太一样,因为期间需要和编辑沟通,那段时间基本什么都不做,就是在做这本书。然后也在看他(村上春树)的书,比较沉浸在他的情境之中了。


E:所以和自己当时心境和状态也有关系?

R:他会影响我当时的状态,这是和我平时的状态不一样的。但因为当时满脑子想的都是这个,所以只要看了书啊、电影啊,遇到相似的情境就会记下来,看看这样表达是不是比较好。那段时间就会一直在想这些问题,比如孤独感什么的。


E:孤独感之类是比较抽象的,当你需要将它们具象化,会怎样去表现?

R:我想到就是像他写的东西一样,绝对的黑色,神秘的、什么也看不到,真空一样的感觉。也有种无力感,因为无法依靠任何东西缓解。


E:我看到你有写过文章,具体在讲封面的设计。其中你提到封面设计甚至整个设计是就像是从理性到感性的,是非常逻辑性、非常精确地去描述,但其实给我们艺术性的感觉更多。你怎么去看待?

R:我觉他非常严格的东西,就像是表格啊、数字化的东西啊,其实是不会限制你创作的。这其实就是给你的创作提供一个接口,比如说音乐。音阶和音阶之间是有数字频率的,但它并不妨碍作曲家创作出那么丰富的音乐,多种多样。我觉得有规则这件事做起来会更好,因为它就想给你提供了人与人交流的接口。



《昨天》主题明信片



《独立器官》主题明信片


E:你做设计最看重的一点是什么?或者说你工作中最在意的是什么?

R:我最在意的是趣味性吧。我觉得设计当中每个元素本身都具有内部表现力——就是张力,他们都有讲故事的能力。我希望自己能成为这样一个设计师,我本身是是像拨动齿轮的东西,让整个世界自己动起来,因为它本身从视觉上就会讲故事。


E:你有比较欣赏的设计师吗?

R:太多了!


E:我觉得设计师作品积累到一定程度会有自己的风格,那你觉得自己现在的风格是什么?

R:其实我也不知道我的东西给别人什么样的感觉。我自己认为,我做的东西比较平面化,颜色会平淡一些。比如说我在买书的时候,封面设计真的很影响我。我有一本书就是因为封面而买的,《万物静默如迷》,当时就因为非常喜欢那个封面,对里面其实不很了解,就是觉得很好看。然后同读完了,发现其实封面和内容是相呼应的。



《山鲁佐德》主题明信片



《木野》主题明信片


E:所以你在做设计的时候,会把里面的内容先了解一遍?

R:对。就是要了解一下这个作者的气质。这本书你得大致看一下,然后其他作品和作者生平也需要去了解,要符合作者本人的气质


E:刚才提到你用了很多黑色,那你觉得自己是个孤独的人吗?

R:我觉得孤独更像一种感受、一种状态,每个人都会有,我也有,我肯定是孤独的。只是每个人呈现出来的状态是不同的,别人可能觉得我不是孤独的,那么是因为我们对孤独的理解不一样。我觉得每个人都是孤独的,不管所处的环境是热闹还是安静,最爱的人在你身边或不在你身边,那种感觉随时都存在,不会因为境遇不同、环境不同而改变。


E:书里面的所有这些故事,你记得的里头,哪一个最打动你?

R:最打动我?哎呀,不好说。主要是之前去日本时看了《东京奇谭录》,很多故事都搅在一起了,刚才和你聊得时候,说的一个故事好像就是那里头的。这些故事我看的时候就觉得是一个整体。很难说是哪一个故事,感觉特别像,男主角都像一个人一样,同样的性格出演了不同的角色,他们所有人一起讲述了一个大主题,类似组曲里的序曲等等。这问题我以前也想过,最后发觉没办法明确的指出某个片段。


E:你设计的灵感一般来自于什么地方?

R:我喜欢的电影啊、书啊、周围的东西啊,和朋友谈话有时也会有灵感。就像这次封面画的猫就是我的猫,我觉着它有点孤独。


E:就是你这个设计是先拿到稿子,你先看稿,然后再去构思,是这样的吧?

R:对。


E:那你设计用了多长时间去做?

R:做的过程?


E:就是感觉找到以后,怎么去表达的这个过程。

R:差不多一个月、两个月这样吧。


E:你刚看完这个书是什么样的感受呢,直接的感受?

R:就是觉得……人生很无望,就觉得特别孤单。



《恋爱的萨姆沙》主题明信片



《没有女人的男人们》主题明信片


E:很直接能感受到?

R:对。可能我之前更多体会到的还是女性的孤独,然后这种男性的孤独,特别是到了一定年纪——中年以后男人的孤独,我是刚刚了解到的,才知道原来他们也过得挺惨。


E:所以这书是很男性视角的,书中的女性都很模糊,都是没有一个能够让你记住她的点,比如她的名字或者别的什么,她只有一个描述,就是发型什么样的,身材什么样的。所有男的似乎就是同样的。

R:对。但也不太一样。因为他这个就是把海明威的那个重新写一下嘛,我觉得他的气质跟海明威也特别不一样,因为从这样写男人就更脆弱一点,男人特别脆弱,特别孤独,想一个玻璃人一样,自己在那儿。海明威写的就更有力一点,就搏斗感啊什么的,更强一点。然后感觉就完全不一样,更粗犷一点。


E:海明威那个看了还有希望,这个就只有绝望了。

R:(海明威的)就你至少还可以自己折腾自己一下,村上就自己在那儿呆着,觉得好惨啊。



任凌云设计的同一风格

海明威《没有女人的男人们》封面


E:可能会对中年人有更多的理解吧。

R:对,会对中年男人有一点怜悯之情。


E:好,挺好的,我觉得差不多了。

R:行,那和你们之后再见吧。


E:不过是有这种的,因为我们是隔着一段来看的,他们讲的不可能体会吧。我们比他们还要小,凌云就跟我们的视角有点像,就是读者的视角。

R:对,我完全就是读者的视角。

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