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50年中最重要的经验

 真友书屋 2015-06-21

译者 | 舒诚hh1936


导读:


他长期坚守简单的价值投资原则,在九十岁高龄时仍保持着高度机敏的投资嗅觉。他就是沃尔特·施洛斯(Walter Schloss) 。


巴菲特发表声明称施洛斯是与自己相交61年的朋友,“他的投资记录辉煌,但更重要的是,他树立了正直的投资管理典范。他信仰的道德标准与他的投资技巧同样出色。


开场白:


开始我想先说几点。我于1955年开始自己的基金,那一年我非常欣赏的格雷厄姆说他要退休了。当时有人对我说:“沃尔特,如果你成立一个基金,我会投钱进去”。我想这是个好主意。我找了19个合伙人,大多数人投资了5千美元。就这样,我的投资开始于19个合伙人,总资金10万美元。我不想说我从未和高盛公司一起共事。我的工作基本上都在Loeb Roades公司,这个公司我想和雷曼兄弟有一定联系。


提问13:您个人怎么看待多元化,在产业方面,在股票和债券方面?


回答:工业方面很有趣。我远离计算机产业,因为我不懂计算机。对于这个产业,我的年纪有些大。这个产业可能前途远大,我只是不知道如何观察它。所以我会远离它,我没有任何计算机行业的投资。如果你了解计算机,你可能知道该产业中哪个公司相比而言价格更有吸引力。但是这是个一直在改变的领域。我个人偏好,比如说某某汤公司。我不是推荐你们买入这个公司。只是这样的公司比较持久。我和这类古老的公司打交道的时候比较安心。当然,这因人而异。不好意思,刚才第二个问题是什么?


提问补充:关于股票和债券,您是全部买股票,还是两者都配置?


回答:从几年时间尺度来看,得考虑通胀这个因素。政府和普通人都想要更多的,所以产生发债,这进一步产生通胀。债券的利息很高,你能获得不错的收入,但发不了大财。比如,加拿大的收入所得税很高。我持有股票更舒服,因为这会增长。美国如此,加拿大也如此,尽管情形不太一样。加拿大是个很好的地方,存在着增长的机会。我虽然不太了解加拿大,但是你是加拿大人,你比我了解的更多。我认为增长非常重要。如果税收很高,会打击增长。我更喜欢股票,因为通胀会侵蚀债券的收入。你会发现,很少有人能够通过购买债券成为百万富翁。但是股票可以,如果你选中了正确的领域。股票对你这样的年轻人更合适,集中投资债券更适合老年人。


提问14:您能描述一下50年代,作为一个年轻的基金经理,为个人基金募集资金的情况吗?有没有一些错误或者想法,你现在去做会想有所改变的?


回答:我不是一个很有攻击性和四处游说的人。我告诉你一个关于巴菲特的可爱的故事。格雷厄姆退休之后,他走过马路去见一位非常友好的先生,他有个妻子和四个孩子。巴菲特对这位先生说我能帮助你投资。先生的妻子说,“噢,你不能把钱给一个20多岁的,被太阳晒得黝黑的年轻小伙”。所以这对夫妻没有投资。这位先生后来成为了可口可乐的总裁。而他的妻子,有时候我们一起开会,她时常想到,因为巴菲特年纪轻轻就想投资,她认为不是个好主意。当你开始自己的事业时,重要的是为某个人实际的工作,积累经验。然后如果你自己有钱,或者你的家人有钱了,也许会给你打理。我很幸运,人们在50年代的大衰退中有惨痛的经历。这种记忆会保留很多年。我记得有人问我,你怎么能现在开始成立基金,道琼斯指数才400。我说,总有人得投资,当时就是好的时机。但是人们的记忆会很深刻。所以如果你想去做,想有顾客,首先你得去核实一下价值,如果你的家人有一些钱,会交给你打理一阵子。你慢慢对自己掌握的东西有了理解和感悟。成立基金很难,尤其是你不想失去朋友,不想让他们的钱亏损。如果你喜欢数学,又对投资感兴趣,我想你就能开始,同时你得控制好自己的情绪。



沃尔特·施洛斯与巴菲特合影及格雷厄姆集团成员合影


提问15:您犯过的最大的错误是什么?


回答:我似乎记不住我犯过的错误。我无意冒犯,但我想不起来。当然会有一些不同的错误。比如在一个股票上投入很多的钱,股价下跌。我们不经常亏损,所以我记不住犯的错误。我们时常购买许多股票,因为如果在一个股票上持仓过重我会不安。所以我们从不在一支股票投入太多,我们大多数时间持有100多支股票。这样,我们的投资比较多元化。如果非得说一个,我给你举个例子。我记不住那支股票的名字了。我买入了一支2元每股的股票,持有了较长的一段时间。这个股票的公司是军工产业。公司老板持有80%的股票。他想要买入所有股票,以7元每股的价格,当时公司每股流动资产是10元。我当时持有100,000美元市值,不太多,拒绝了他的收购。当时有个律师和我说,他能取消这个交易,还不收费。于是律师打了个电话,抱怨了公司老板的收购要求。律师在纽约州的法庭,所以他向纽约州的上一级法庭上诉,并取胜了,投票结果3:1。我的一个保险业的朋友告诉我,你会被起诉。我想着这不值得我浪费时间,所以我放弃了,我接受了最初的7美元的报价。个人情绪上,我不喜欢法律程序。有些人并不介意,可是我觉得法律方面的经历让人不快乐。我不会集中精力于我的错误。包括我有时候过早地卖出,卖出之后股票大幅上涨,我也不介意。我想我会避免的错误就是和不道德的人有牵扯。记得有位澳大利亚的先生,他卖出了一个公司,他在没有得到证券交易委员会(SEC)的注册就这么做了。因此他承受了牢狱之灾,这样的人可能在股市赚很多钱,但是我不想和这类人打交道。你得尽量和好人呆在一起。抱歉,我没能告诉你我的最大错误。


提问16:您觉得正在工业化的亚洲,尤其是中国的投资环境如何?


回答:这方面,我有自己的一些感悟。我确实在中国市场花过一段时间,一年或两年。我不购买外国公司。不包括加拿大,我在加拿大一些投资。但基本上我需要得到保障,而世界上的大多数国家没有证券交易委员会(SEC)。这就不容易判断了,本国的内部人士更容易判断正在发生的情况,决定是否购买。我购买美国公司,是因为我理解他们。我不理解外国的公司,其中之一是中国,我不理解,如果我持有中国公司的股票,我就会不舒服。举个巴西的例子,有个人收购了石油公司雪佛龙(Chevron)公司,后来他们说要收回就收回了。


中国对我来说属于这样的一类,如果你持有某个公司,突然中国政府会提出一个报价,并强制性成交。当我持有某个公司,并且有一定保障的时候,我感觉安心。我不去涉及我不太懂的欧洲公司,他们的年报是法语,德语或其他语言的。我购买美国的公司,并不一定意味我就是对的。只是我自己感觉舒适,因为我理解周围的情况。我不了解其他的公司。


提问17:有时我们会过早的卖出一次成功的投资。作为一名成功的投资者,您能否谈谈何时卖出,您是一次全都卖出,还是一部分一部分慢慢卖出?


回答:这是个好问题,我会说我不知道什么时候卖出。当股价走高,基本上局势就变得脆弱敏感了。比如你买入价格为50元,现在为100元,我很有可能就卖出了,因为我已经盈利100%。我不想再为此烦心了。我为格雷厄姆工作的时候,我们有个尺度。他不会一次全卖出,一般会卖出85%左右,根据持有的时间长短而定。通常我们持有股票3年左右。你持有一段时间,获得了一些报告,你得观察这段时间公司的表现。当你已经获利了,我喜欢获利,但是我没有卖出的公式。没有这样的公式,规定上涨了50或100元就自动卖出。你得保持观察,股价有下行的可能,当股价上涨时变得脆弱。当从50涨到100美元,之后又跌回50美元,你会觉得自己很愚蠢,没有利用波动,所以通常我倾向于在上涨的过程中卖出。问题在于如何选择卖出的时机。对此问题有个评论,你也许会感兴趣。格雷厄姆在他第三版的《证券分析》(1951年出版)中说过,在536页上讨论了价格和价值,在726页上,他讨论了一些特殊事件(special situation investing)。我在哥伦比亚大学演讲的时候举过这个例子。我在那告诉他们快餐连锁店麦当劳的例子,麦当劳的股价曾经下跌很多,到14美元每股,当时公司遇见了一些麻烦。这时我使用了格雷厄姆的公式。我给你读读这个有趣的公式。“让G代表投资成功所预期的盈利,用点数表示,L代表投资失败可能的损失,也用点数表示,C代表成功的几率百分数,Y代表持有年数,P代表关注股票的当前股价”。这是个简单的代数公式。你能自己做出判断。这个公式的魅力在于,你能把自己的估值标准代入进去。在这个例子里,我认为麦当劳价值22美元,当前价格才14美元。如果你当时买入,等股价涨到22卖出,两个相差8元,你获利8个点,成功的几率我认为是75%,预计需要两年才能涨到22。这样计算出来的年复利19%。(具体的计算见我的注释)这个公式的魅力在于你自己判断,自己决定,选择和估计股票的价值,看是否值得投资。你在《证券分析》第三版中可以查到。我之所以举这个例子,是因为格雷厄姆写这本书时曾对我说,我有许多内容需要决定,你告诉我应该在书里写些什么。我选择了这个我认为很有趣的公式。因为你能自己决定,公司价值几何,需要多久才能达到这个价值。



超级投资者沃尔特·施洛斯


提问18:关于资产配置,您说过与债券相比,您更喜欢股票。在一只股票上,你仓位多重?在投资组合里,一只股票最大仓位多少?


回答:这取决于你有多少钱,在股票市场你愿意投资多少。我的投资非常多元化,我持有100多只股票,所以每只股票占的仓位不会太重。如果你确实觉得某个股票很好,你非常的看好,那你可以投入20%的仓位。20%是我的上限。(适度分散,可以降低风险) 假设你有100万美元,你怎么配置投资呢?你看好某只股票,投资了20万美金,那就已经很多了。但是如果你投资50万美金,你就把投资总仓位的一半置于风险之下了。所以你得控制投资的上限,如果你管理别人的钱,你会避免让他们不安。所以你可能单个股票的上限更低,比如10%的总仓位。所以,这取决于你对自己的判断的乐观程度。 另外一个因素是社会因素,比如高科技股。关于这方面,我读过帕金斯先生描述高科技股泡沫的书。 我看了那本书,觉得分析的很有理。所以我甚至当时做空了几个股票。我很少做空,因为做空让我感到不安,让资产蒙受风险。不过我觉得那本书值得一读。我还特别喜欢格雷厄姆的第三版证券分析。第三版在1951年出版,那时你们还没出生。我想已经绝版了,你们能在图书馆找到(译注:国内有巴曙松翻译的第六版 )。去读一读,你们会享受这本书的。


提问19:当你审核公司,你只是阅读财务历史和年报吗,你做其他的研究吗?


回答:我喜欢买入市值低于账面价值的公司。这给我一定程度的保护。我也喜欢没有大量负债的公司。这也给我一定程度的保护。然后你分析公司本身,也许不是一个伟大的公司,但是账面资产可观,管理良好。你回看过去20年的历史。 有篇关于我的文章,文章里我用六个股票,作为推荐股票的例子。你也许不同意我的推荐,但是文章已经发表在2月11日福布斯杂志(http://www./forbes/2008/0211/048.html …)。这也许能帮助你了解我过去怎么做的,我不知道以后我会变成什么样。



沃尔特·施洛斯


提问20:您说过会避免那些让你不安的产业,那么您对哪个特定的产业感到安心?


回答: 我不确定我理解了你的提问。我喜欢生产产品的企业。我没有购买航空企业的股票,因为我不太了解这些企业。航空企业经历了非常好的成长,但是股票表现一般。企业的快速成长不一定对你有好处,如果你不能在相应的股票投资上获利。我会买资产结构比较简单的公司,负债很少。然后追溯过去20年公司的经营表现,阅读年报。我最不喜欢的就是公司管理层道德不端。我会远离这样的人,他们会占你的便宜。你管理别人的钱,就得承担责任,所以心动就得谨慎。我喜欢持有的股票,即使在下跌时也有一定的保护空间。通常情况下,这样的股票前景不是很好。例如通过Value Line,你可以了解股票十年前的情况,目前账面价值,负债结构。有许多证券分析师通过计算机来了解。但是计算机不会思考。所以我喜欢人来作为思考的终端,而不是数字。重要的是,别亏损,你有客户,得承担责任。格雷厄姆是个很有思想的人,他写的《聪明的投资者》值得一读。如果你亏损了,你和你的客户都会感到不安。所以你避免亏损的办法,就是买入低估,却有不会破产的股票。比如某个产业出现困难了,你需要把当前的困难和未来的机会进行比较和权衡。


提问21:在加拿大,我们有许多家族公司。您怎么看待具有特殊投票权的股票份额?


回答: 当我刚开始投资事业的时候。有个洗衣机的公司,发行了A股和B股,前者有投票权,后者没有。这类公司逐渐消失了,现在已经没有许多家族公司了。这么多年来,许多家族已经出售了他们的企业。有时候,家族开创了好的商业,会希望世代相传。对我来说,除非这个家族的后代非常的聪慧,我觉得还是把这个产业出售为好。有个事实让我惊讶,洛克菲勒家族有许多聪明的家庭成员。他们没有买入伯克希尔哈思维的股票。巴菲特是个非常优秀的人,但是你买他的股票不会得到收入。你能得到资本利得,如果你需要收入,你得等上二十年,换得现金。我想,成长的股票对于富有的人来说,非常的好。但是我喜欢卖出公司的股票。公司的所有者等待下一代去接管。我不了解加拿大的继承方面的税收政策。我不认为家族产业一直保持家族经营有什么好处,也许可以卖给更合适的人。


提问22:我想问您最后一个问题。在您投资生涯里,在过去的50多年里,您学到的最重要的事情是什么?


回答:诚实是你能拥有的最好的东西,可以解决许多问题。你道德端正,我想着基本上受你的家庭熏陶而形成,就会远离麻烦。


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