 wx_N0tODz5B LV1 2楼 味精怎样肥水呀？？是单独使用 2016-1-17 01:06:32  陈忠华 LV1 3楼 学习学习学习学习学习 2016-1-17 07:49:05  一片云 楼主 4楼 wx_N0tODz5B 发表于 2016-1-17 01:06  味精怎样肥水呀？？是单独使用 我们这次的交流没有涉及到氨基酸肥水哦 2016-1-17 14:30:11 一片云 楼主 5楼 交流已经开始，由于是用语音交流的，所以可能会有点点哦，希望大家能够谅解 我还是先来介绍一下嘉宾吧： @我是铁蛋付立军（南京奥可信生物技术有限公司产品部经理）2002年毕业南京农业大学生命科学学院微生物专业。2002年进入水产行业，主要负责产品研发和虾蟹养殖技术。 2016-1-17 19:47:08 一片云 楼主 6楼 铁蛋哥很幽默，首先来了一句定场诗 定场诗：道德三皇五帝，功名夏后商周，五霸七雄闹春秋，顷刻兴亡过手。青史几行名姓，北邙无数荒丘，前人田地后人收，说甚龙争虎斗。先来这么几句定场诗，感谢大家在百忙之中来听铁蛋闲扯这么半个时辰。 2016-1-17 19:48:50 一片云 楼主 7楼 2015年已经过去，这是痛定思痛的一年。看到很多养殖户朋友们劳碌了一季，还是两手空空，还有很多赔上了老本。螃蟹养殖是如此！白对虾养殖更是如此！在这种阵痛之下，虾蟹养殖到底该何去何从？这个问题又重新摆在了大家面前。 曾经有人推模式，如东小棚模式，山东工厂化模式，鱼虾混养模式。先来看看如东小棚模式的表现，春季虾三成赚钱，中期虾全军覆没，冬季虾一成半赚钱。其中冬季虾还要分地域，如东东部和西部可以达到两成，而中部发展最为疯狂的地区，成功率不到一成。全年来讲还是有一成多的养殖户赚钱的。我们再来看看山东工厂化养殖。极少数真正的高手搞得真正的工厂化养殖，确实不错。但是在山东轰轰烈烈的工厂化大跃进这种噪音面前，显得声音如此微弱。引用水产频道工厂化养殖专场的一位嘉宾的话：山东的工厂化养殖绝大部分不能称其为工厂化，只能算是水泥池养虾。其实山东的工厂化养殖是被逼出来的。2014年下半年一些海参养殖户试水白对虾养殖获得了成功，2015年上半年更多的海参和其他海产品养殖户爆炸式的挤入了工厂化白对虾养殖，也获得了成功;：而2015年下半年的养殖就出现了问题，一开始放苗就出现掉苗严重的现象，最后的成功率应该在两成左右。再来看看年初时也被炒的很火的辽宁白对虾养殖，2014年风光无限，2015年初又是一场大跃进，2015年底成功率大约为一成。而传统的白对虾养殖区的外塘养殖就惨不忍睹了。天津大约2%成功，山东，江苏，浙江沿海也好不到哪里去。总体而言，小棚模式也好，工厂化模式也罢，虽然他们的表现没有达到养殖户朋友们的预期，但是和传统的外塘养殖模式比较其优势还是很明显的。所以说不能因为2015年的惨淡局面，我们就放弃了对新模式的探索和已有模式的完善。 很多人会把白对虾养殖成功率的逐年下降归罪于苗种的问题。个人感觉白对虾苗种的这个江湖要比养殖这个江湖的水还要深得多！在这里我不想评价哪家的苗好，哪家的苗差。只是讲讲我身边发生的事，大家细细品味。很多国内的品牌一代苗，第一季打市场时会有几个试点，效果还是很好的。第二季推开一部分市场，苗的销量上去了，苗种的表现还说得过去。到了第三季市场需求井喷了，苗种的表现就会一塌糊涂。这还算表现好的，有的品牌一代苗，第一季表现好，到了第二季就销量井喷，总之什么时候销量井喷，就是苗种质量下降时。而一些国外企业的一代苗表现就比较稳定。我有两个朋友都是同一个品牌苗的供应商，他们在2015年这样惨淡的大背景下的表现依旧很出彩，一个是连云港赣榆的，一个是浙江上虞的。他们俩有很多共同点，我举一人例子来讲。上虞的这个朋友2015年应该是他所在地区鱼药销量最大的经销商，从2007年开始推广这个品牌的一代苗已经快十年了，而且他的客户很多都是2002年就开始白对虾养殖了，养殖理念和技术都是很成熟的。优质的一代苗加优质的养殖户，在2015年他的客户养殖成功率在30%-40%之间，直接把上虞的养殖成功率提升到一成左右。而与其隔江而望的萧山养殖成功率就只有个位数了。他到了年底最头疼事情除了向赔了钱的养殖户要账，就是那些赚钱的养殖户给他打苗钱，他不敢收。因为这个品牌的苗能供应多少就是多少，我能供应两个亿，就算你需求二十个亿，我还是只供应两个亿。再给大家讲另一个极端的例子，简直就是一场闹剧！故事发生在南通，他个人对外宣称自己这个品牌的虾苗是在海南拿个某个品系的一代苗，品系绝对纯正。而且它采用了所谓的露天育苗，能增加苗的抗应激能力。我不置可否。最后的结果是拿他的苗的养殖户全军覆没，一百多头的百十来斤产量，他的苗钱也没要出来。白对虾一代苗的育苗是个很严谨的过程，而我们国人则太喜欢变通！ 2016-1-17 19:50:22 一片云 楼主 8楼 啰啰嗦嗦的和大家聊了这么多不靠主题的内容，只是想说明一个想法。对于我们这些吃白对虾养殖这碗饭的人来说（饲料也好，苗种也罢。药品也好，媒体也罢。）打个比喻我们就是在如同大象般庞大的养殖技术体系中摸索的盲人。没错！就是盲人摸象！比如饲料行业摸到了大象的腿，他说大象是根柱子，他说错了吗？！没有，他说的是实话！在他的领域大象就是根柱子！鱼药行业摸到了大象的耳朵，他说大象是个大扇子，他说错了吗？！没有，他说的也是实话！在他的领域大象就是面扇子！想了解大象是什么样子，就需要我们在自己的领域内认真的摸索，倾听别的领域朋友的建议。只有这样在这无边的黑暗里，我们才能了解到白对虾养殖这头大象的真面目！不积跬步无以至千里。点滴的知识积累，时间久了在白对虾养殖上也就成了老炮儿！ 2016-1-17 19:51:59 一片云 楼主 9楼 切入正题 乳酸菌和微量元素在水产养殖中的运用技巧 第一部分，乳酸菌实战篇 1、 乳酸菌的定义：相信很多朋友都了解过，但在这里还是要再讲一下，还有一部分朋友不大了解。乳酸菌并不是某一种菌，几种或者十几种菌所形成的菌群，在严格的细菌分类上是没有乳酸菌的。 严格意义上来讲只有在乳酸的产量大于等于代谢物百分之五十时才能称其为乳酸菌，但是有些菌类如双歧杆菌乳酸产量达不到50%，大概是30%左右，但是他的作用效果和乳酸菌类似也把他划为乳酸菌。其实通过上面的介绍大家就会发现乳酸菌本身在定义上就是一个模糊的概念。其实乳酸菌没那么高大上！ 2016-1-17 19:53:34 一片云 楼主 10楼 对于养殖户朋友来讲，只要把这包菌拿回家发酵，能够产生足够的乳酸就可以了。乳酸菌有很多的优点如调节肠道促生长，预防肠道内弧菌，其中最明显的就是可以在肠道内定殖而芽孢杆菌则没有这个功能。这是乳酸菌相对于芽孢杆菌最大的优势！ 但是他的缺点也是很突出的，那就是保存难度大。朋友们可以到超市去看一看真正的活性乳酸菌饮料的保质期是多少？21天！蒙牛、光明和伊利这样的大企业也没能解决活性液体乳酸菌的保存问题，更何况我们这些鱼药厂家。但是你会发现一些乳酸饮料的保质期有半年以上，没错！这种产品里面只含乳酸等不含活菌。现在鱼药市场上的乳酸菌产品也和上面提到的情况类似。分为水剂和粉剂，通过上面的介绍大家一定会有这样的疑问，既然水剂的很难保藏那为什么用下去还是有效果的？！这是因为它里面虽然没有了活菌，但是活菌的代谢产物乳酸还在，它会起到一定的调水效果。但是如果用它来发酵扩培，效果就会很差了。话又说回来，如果就是想起到调水效果，芽孢杆菌足以，何必要用乳酸菌。而乳酸菌真正的优势如改善肠道，抑制弧菌，还没显现出来。而粉剂的乳酸菌则可以解决它保存困难这个缺点。 2016-1-17 19:56:13  一片云 楼主 11楼 乳酸菌到底该如何使用才能起到它应有的效果。简单一句话，真正的乳酸菌必须发酵扩配，才能起到效果！微生物学界有两种不同的看法，到底是菌本身在起作用还是菌的代谢产物在起作用。我认为这种提法太笼统，针对不同的菌类有不同的结论。如果拿乳酸菌来谈我认为菌本身和菌的代谢产物的作用要二八开！因为乳酸菌在水产养殖中的特殊作用如抑制底部和肠道内的弧菌直接作用的物质就是乳酸等。乳酸菌既然功效如此强大，为什么在虾蟹养殖中推广的速度不快，而且会出现很多不同的观点？！简单来说，使用方法！ 2016-1-17 19:59:22 一片云 楼主 12楼 举几个例子，案例一；我的一个同事向我咨询，可不可以把乳酸菌粉剂直接外泼，给客户做出效果，我说不要这么做，粉剂的乳酸菌直接外泼是没什么效果的因为：乳酸菌本身上主要为厌氧菌，粉剂的直接外泼在水的中上层就会死亡很多，而池塘底部的环境有没有适合它增殖的环境，菌本身的存活都成问题，更别说能看到表观效果了。结果用下去还没有任何效果，客户不开心。 2016-1-17 20:00:41 一片云 楼主 13楼 案例二：海安养殖蚂蟥的老板，蚂蟥养殖主要问题是底臭和坏水，看了出问题的池塘都有想吐的冲动。客户将发酵好的乳酸菌卖给他（除了按零售价加上去的原料成本外，每桶还加了他80元的手工费），每两到三天每亩外泼乳酸菌发酵液两斤。全程水色和底质正常，未出现问题。村里其他养殖户每亩产出150斤左右的蚂蟥，而他则将近500斤每亩，一百五十亩场地，赚了将近两百万。 2016-1-17 20:01:27 牛牛 LV1 14楼 铁蛋老师，乳酸菌可以用来发酵吗 2016-1-17 20:01:28 一片云 楼主 15楼 案例三，就是用了我前面提到露天育苗那位仁兄的苗的一位养殖户，每天用发酵好的乳酸菌和微量元素拌料，每张棚一斤，氧化型底改每两到三天一次少量多次。全程水质稳定，未出现掉苗现象。每张棚放苗五万，产量为400斤，九十头左右。虽然产量和头数不尽如人意，但已经是和他那同一批苗的养殖户中最好的了，其他十几个养殖户平均一百多斤一张棚，一百头左右！ 通过以上三个实例大家可以看到，乳酸菌是否发酵使其能否起到真正效果的关键。 2016-1-17 20:03:35 一片云 楼主 16楼 3、 乳酸菌发酵的注意事项和实践上如何操作。 切记一点，发酵时密封好，坚决不能曝气！如果像好氧菌那样发酵，你将得到一桶糖水！说简单一点泡菜怎么发酵，乳酸菌就怎么发酵。 下面给大家列出我们实践中得出的一组最佳发酵配方：两百升容量的塑料桶，红糖二十斤，液体氨基酸五斤（这里需要强调一点，氨基酸是必须要加的，因为红糖里的氨基酸含量不能满足乳酸菌增殖所需要的氮源量，如果只加红糖那么发酵液就会显得很寡且菌的浓度也较少），粉剂乳酸菌四百到六百克（六百克效果最佳）矿物微量元素适量，加入纯净水或地下水，搅拌均匀。在室温高于20摄氏度下，密闭后发酵四到五天即可。发酵成功后打开桶盖，你会闻到一股沁人心脾的酸爽味道扑面而来。每亩每天一到二斤，与饲料混匀后泼洒，不要长时间摆放。 2016-1-17 20:05:24 一片云 楼主 17楼 第二部分 微量元素实战篇（主要和大家介绍微量元素产品的选择和如何使用效果最佳） 1、 微量元素概述：严格的来讲钙镁等为常量元素，而锰铜锌钴铬镍硼等为微量元素。为了讲解方便我们统一称其为微量元素。微量元素在虾蟹的生命过程中是不可缺少的，但是只靠虾蟹从养殖水体中吸收的是远远不够的，还必须从其他途径摄取。迄今为止，微量元素添加剂产品已经出现了三代。第一代为无机盐类常用的为硫酸盐等。无机盐类的微量元素添加剂易潮解结块，易于维生素发生拮抗，在植酸等抗营养因子存在时效果不好，但由于其成本低。至今仍在使用。听到这里大家想到了什么？！没错！电解多维产品，二元包装，一包无机盐电解质，一包多维。 第二代为简单的有机酸盐类如柠檬酸盐类（柠檬酸钙）乳酸盐类（乳酸钙）稳定性好，由于前两代微量元素生物学效率低，影响其他成分，而且过多的使用残留大，影响养殖环境。 2016-1-17 20:08:13 一片云 楼主 18楼 第三代为微量元素为螯合盐形式。氨基酸螯合微量元素就是其中的佼佼者，它具有营养全面，适口性佳，吸收率高，安全性好，诱食作用强等特点。可以明显改善虾蟹的生长性能，增强免疫，用量低，吸收快。由此可见氨基酸螯合微量元素是大家的首选。具体展开1、化学结构稳定生物利用率高。简单来说收肠道内环境影响小比如肠道内的pH变化等对微量元素吸收的影响。所有螯合物都可以以氨基酸形式被肠壁直接吸收，也就是说氨基酸螯合微量元素可以不经过消化，直接进入机体组织。2、降低拮抗作用。无机盐无论在机体内外都会和维生素发生拮抗现象，而氨基酸螯合微量元素则不会。 2016-1-17 20:10:31 一片云 楼主 19楼 2、 实验数据与实际使用效果。下面为我们收集的实验数据，在白对虾试验场分别做了两个实验组和一个对照组。实验组产量为775斤每亩和750斤每亩，高于对照组710斤每亩。实验组的成活率为75%和73%，较对照组68%高。说明使用氨基酸螯合微量元素有利于提高白对虾的成活率和产量。和大家举个实例，2015年在东台，有一老板三十张小棚当中的7张小棚发生脱壳不随现象，根据现场情况判断排出了弧菌的可能性。而且这几张棚皆为老池。推测为缺乏矿物元素引起的脱壳不随，于是问老板是否在这个脱壳期前使用过补钙产品，老板的回答是已经使用过两次，但还是不见效果。于是技术员抱着试一试的态度，让老板到邻县购买了一家饲料公司的氨基酸螯合微量元素类产品使用，两天之后情况明显减轻，五天后痊愈。 2016-1-17 20:14:16 一片云 楼主 20楼 1、如何简便的提高微量元素的使用效果。听到这里可能很多朋友会问，既然微量元素这么有用，那么我们如何便捷的使用呐？其实很简单，只要你在发酵乳酸菌的同时添加微量元素即可。无论是微量元素的第一代还是第二代产品，亦或是第三代产品。因为在乳酸菌发酵的同时产生的乳酸还是本身在发酵液中添加的液体氨基酸都会在发酵时间段内与微量元素发生缓慢的螯合反应增加微量元素中螯合盐的比例，使其更易被虾蟹吸收。而且发酵液中的钙镁螯合盐还能够促进乳酸菌在肠道内的定植从而保证了乳酸菌在肠道内长时间的高浓度。 2016-1-17 20:15:19 |
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