上古天真论七（2）—梁冬对话徐文兵解读黄帝内经

经文

四七，筋骨坚，发长极，身体盛壮，五七，阳明脉衰，面始焦，发始堕，六七，三阳脉衰于上，面皆焦，发始白，七七，任脉虚，太冲脉衰少，天癸竭，地道不通。

是的，刚才讲到了三阳脉衰于上，面皆焦发始白，说的呢就是由于三阳脉就是包括我们的肝胆这个经哦，是吧？

啊，不是，六腑。

梁冬：

哦，六腑的这个脉啊。

徐文兵：

具体的这个三阳，我给大家讲一下。就是胃、胆、三焦……

梁冬：

胃、胆、三焦。

徐文兵：

小肠、膀胱……

梁冬：

膀胱啊。

徐文兵：

还有大肠。

梁冬：

对。讲到这些都是女青年呢就是说，有些时候呢脸上没有光泽、不漂亮了，不要只是往脸上抹东西、填东西、敷东西，更重要的是要调节自我肠胃。

徐文兵：

对这个女性的保养来讲呢，尤其要注意什么？饮食的这种温度和性质。

梁冬：

啊，很多女青年喜欢吃冷饮，其实这非常危险。

徐文兵：

而且吃冷饮都~我见过的啊，不要命的，就是看一个韩剧然后边上放一桶——那真是叫桶啊，一桶冰淇淋，就在那儿吃，吃完了，韩剧还没看完呢。一桶冰淇淋已经没了。

梁冬：

再吃个西瓜。

徐文兵：

我治的其中有一个特有名的我的一个病人啊，她说她病了以后，怎么落下的病？她从那个上海那外滩，大概有十多里地吧，她这一路上都是在吃冰淇淋，就吃了一路，就那么冰。为什么女孩子爱吃冰啊？其实呢，就说当一个人的胃消化不好的时候，她这胃比如说停这儿不蠕动，吃的东西不往下走，这时候出现什么问题？就是上面她觉得热、燥，可是呢，你摸她胃以下都是冰凉。

梁冬：

为什么她会觉得上面就会热呢？

徐文兵：

你想啊，你堆一堆东西在那儿，过一段时间怎么着了？发酵了吧，发热了吧，就是一样的，她打个嗝~她脸上会长出包，口腔会长溃疡。

梁冬：

哦，她老觉得自己上火了吧？

徐文兵：

哦，她老觉得~然后呢，吃冰的——就是务快其心，吃冰的就瞬间解除这个好像不舒服的感觉，但是越吃越重。

梁冬：

所以很多女青年脸上长暗疮啊、经常长各种斑呢，她们老以为上火，老想吃西瓜来弥补，越吃越反对，啊。

徐文兵：

往往这种长暗疮的人，她脸上长暗疮吧，手脚是冰凉的，她就不关心她这个手脚冰凉，她就关心她脸上长了个包，然后拿那双冰凉的手去挤脸上的包，这倒是阴阳平衡。所以女性朋友呢一定要注意这种饮食的温度，还有呢就是它本性，它尽管是温的但它本性是凉的东西。

梁冬：

比如什么东西是那个？

徐文兵：

比如说牛奶，啊，我们说牛奶，牛奶我告诉大家，牛奶是给孩子喝的。从道法自然的角度吧你看哪个动物长大了还跑回去喝它妈的奶，只有人这么干，啊，人妈没奶了还喝牛的奶，是吧？因为什么？孩子是什么？纯阳之体，生长发育及其快，这个牛奶是特别阴寒的东西，正好这个纯阳之体碰上这种纯阴的东西一结合正好。

梁冬：

我有两个问题，徐老师，第一你说这个奶不是血的一部分吗？对不对？那血本来应该是热的喔，为什么奶又是阴寒的呢？

徐文兵：

我给你讲，咱们都吃过火锅、涮过鸭血，还吃过血豆腐……

梁冬：

对，毛血旺。

徐文兵：

对，你吃完那，你拉、拉屎什么颜色？

梁冬：

没人能看过，因为还吃别的嘛，我还吃毛肚丸呢，混在一起了，啊。

徐文兵：

黑的。痛风的病人最怕吃毛血旺了。这种内脏、血的制品都是阴寒。为什么阴寒？就说你消化它的时候，你要消耗你很多的阳气和能量，所以叫它阴寒。你不能拿一句：水是热的。那我的病人还说呢，我把牛奶煮熟了，煮热了，煮开了喝不就热了吗?我说你要吃冰镇辣椒，你就是冰镇了它也是热的。牛奶煮开了它也是凉的，消耗你的阳气，啊。所以你数一数小孩子的心率，多少？

梁冬：

不知道。

徐文兵：

不知道，没数过？我告你，小孩子叫纯阳之体，一天欢蹦乱跳、不知疲倦，心率都在90以上，特别热。你再数数老年人的心率。

梁冬：

也没数过。

徐文兵：

没听说过要加什么起搏器吗？

梁冬：

噢~

徐文兵：

为什么？心动过缓，阳气不足了。你拿这种阳气不足的能力去喝那种极其阴寒的东西……

所以很多老年人喝牛奶，其实真的是很不对喔。

商业阴谋。

梁冬：

绝对是商业阴谋。

徐文兵：

我在美国呆着的时候，那种杂志的封面都是电影明星嘛，喝完一杯牛奶，这儿留个~嘴唇边留个白印儿……

梁冬：

啊，好像，好像看到过。

徐文兵：

喝完了就说：'Doyoumilk?'，你喝牛奶了吗？它是一种牛奶协会背后那种产业的推广。其实美国人得的那种肥胖症、高血脂、糖尿病全是跟过度喝牛奶有关。

梁冬：

诶，那我就想问了，总体上来说，你看那个欧洲人的这个，人家那个平均寿命也挺高的，啊，人家也喝牛奶，而且人家从小就喝，喝到老死都依然在喝，那为什么美国人、欧洲人、外国人就还不错呢？

徐文兵：

我告你，他喝不了牛奶的人都死了，都淘汰掉了，留下来都是能耐受的。你别拿欧洲人说，你就拿日本人来说，日本人东方民族吧？

梁冬：

对啊。

徐文兵：

以前也不喝奶。

梁冬：

但后来人家长高了啊。

徐文兵：

二战以后日本人开始喝牛奶了，是吧？长高了，体质~日本人推行什么每人一杯奶，什么这个~而且你生完孩子以后政府免费补贴给你喝牛奶，是吧？长高了吧？但是你到日本看看，日本人几乎95%的人都是什么病？花粉症、过敏，你到春天一看~到日本一看每个人都带一小口罩，全是花粉过敏。另外……

梁冬：

花粉症和那个有什么关系呢？

徐文兵：

当然有关系了，你知道过敏很多都是——一个是花粉过敏、一个是吃什么东西过敏，都是异体蛋白你受不了。还有一个问题就我刚才说的这种抑郁自杀的问题，日本人最高，阴寒的东西化不了最后集结成一种负面的能量，集聚到内心，就是心寒齿冷，就是觉得活得没意思，就是要死。所以说你要喝牛奶，拉出去、吐出去还算好，就怕怎么？越喝越胖；越喝越阴寒的东西越多，这就是我们讲吃的东西太寒了。牛奶你可以拿它去洗脸、去泡澡，但你喝进去以后消化不了的话，你就是致病的。还有一个网友给我留言说：'啊，孙思邈不是说提倡这牛乳嘛有营养。'我告诉你那个年代谁能喝上牛奶？

梁冬：

大富大贵的人。

徐文兵：

对。给穷人平常不喝奶的人，得病了喝点牛奶当药用，那有滋补的功效，我们专门有个五汁饮，就是人在大病一场失去了很多体液以后，我们配上五种这种比如说甘蔗汁啊、牛奶啊、荸荠汁啊这些就是好被人吸收的这种植物的或者是动物的这种液体来喝，这是当治病用，特殊情况……

梁冬：

你刚才说那个“bíqì”是什么东西？

徐文兵：

马蹄。

梁冬：

噢，马蹄哦。

徐文兵：

不是鼻涕啊。

梁冬：

对对对，我特别要强调一下啊。绝对……因为有很多人那不以前那个说……说那些有些人治病的时候，还喝一包这个小孩子的尿嘛，所以我以为你们中医有些时候加点鼻涕在里面呢。

徐文兵：

诶，童子便是药，我们叫回笼汤，对治疗淤血效果特别好。所以这个牛乳的问题一定是它是临时暂时当药来喝的，绝对不是每天当水来喝的，啊。牛奶喝多了得病的人真是不在少数。

梁冬：

如果非要没办法要喝牛奶呢？有什么办法？

徐文兵：

加中药。

梁冬：

加的什么东西？

徐文兵：

诶，很多人对牛奶过敏，啊，现代医学说乳糖不耐受，喝完牛奶就肚子胀啊、打嗝啊、放屁、拉肚子，怎么办呢？就是把牛奶的阴寒给它化一下，我们在牛奶里面儿加点一种热性的中药，你可以加点干姜，也可以加肉桂，也可以加荜（艹 拨），“bì”是艹字头一个毕业的“毕”，啊，“bó”是艹字头一个拨弄的“拨”。

梁冬：

估计很多人也找不到的，就算听懂这两个字，还是加姜比较好。

徐文兵：

啊，荜（艹 拨），啊。加一些热性的药。

梁冬：

姜嘛。姜是不是……

徐文兵：

干姜，生姜不行。

梁冬：

诶，为什么同样是姜，干姜和生姜又不一样呢？

徐文兵：

干姜是经过特殊烤制的，就好像我们吃这种蔬菜和干菜区别一样，它把它~除了把它里面儿水分榨干以后，它还经过那种在火上那种烘焙，所以它的热性更加提高了。

噢，那我们在家里面也没有干姜，也没有那什么荜什么（艹 拨）……

桂皮。

梁冬：

桂皮也没有怎么办？

徐文兵：

那就别喝了。

梁冬：

哈，那就只能不喝了，是不是？

徐文兵：

真的！我就不喝，我也没觉得我缺什么。现在人家说：啊，一不喝奶就缺钙，我告诉你那就是商业阴谋。

梁冬：

就是谎言讲一千遍。

徐文兵：

啊，就讲一千遍——缺钙。现在不知道为什么一做广告都要缺钙补钙，凭什么呀？我们哪儿缺？自然赋予我们吃的东西什么都有了，干嘛要额外加呢？这跟施化肥没什么两样。

梁冬：

噢~所以在缺钙和缺心眼方面，大家做个自我选择吧。

徐文兵：

呵呵呵呵……

梁冬：

哈哈哈哈……

梁冬：

是的，我们刚才讲到了六七、七七，啊。说的六七就是四十二岁，讲到七七呢，就是四十九啊，四十九岁的时候叫：'任脉虚，太冲脉衰少，天癸竭，地道不通，故形坏而无子也'。就是说女性啊，到了七七四十九岁的时候呢，就比较啊~问题呢就比较稍微严重一点点了。大家不用感到担心，因为呢人都是这个样子的了，这就是生命的进化规律嘛，就当学习学习一下就好了，啊。七七……

徐文兵：

对。七七四十九岁的时候呢，人会出现我们叫闭经或者叫绝经，也就是说月经不再来了，而且呢，就是也没有了怀孕和生育的能力了，这也应了开始皇帝问的那句话：'人年老而无子者，材力尽邪，将天数然也'。也就是说，到了进化到~就是活到七七四十九岁的时候呢，女性会因为三个原因出现不能生育的这种结果。第一个原因任脉虚，任脉虚的原因就是什么？肾精不足化生不了元气，啊，而这种元气入脑以后推动你产生的一种天癸，所以呢任脉一虚推动不了了那么天癸就结了、没有了、用完了。

梁冬：

就是说类似于这样雌性激素荷尔蒙激素……

徐文兵：

啊，就没了。另外呢太冲脉也不足了，就说我们说女性来例假呢就像一个波浪一样，她有固定的周期，啊，像潮汐一样，潮汐也有它的固定的啊周期。然后呢，太冲脉衰少以后呢，本来该定时来的，我们说二十八天来了例假嘛，结果呢开始是出现紊乱，诶，有一两个月就不来了或者三四个月不来了，或者呢日子也不准了，到最后干脆就没了，这是她的正常的、一个自然的生理现象。我们现在呢，看到的很多人呢一个是出现早衰，什么是早衰呢？没到四十九岁，三十六七岁闭经了，不来例假了。

梁冬：

有那么早吗？

徐文兵：

喔，现在都市的白领我治的病人里面有很多是这样的。

梁冬：

高级女白领。

徐文兵：

所以我们知道精神精神，本来是精是神的物质基础，但是你记住同样，精是哪来的？精是也是神推动元气造出来的。

梁冬：

互动力量。

徐文兵：

啊，互动力量。所以，当一个人受到很大的精神刺激以后，咵，这个神受伤以后，那个精就不足了。还有的女孩子比如说高考失利，然后呢，很伤心地痛哭一场，不来例假了；还有人失恋；还有人就是因为这个婚姻的问题，这些精神的创伤都会导致女性出现月经的紊乱。所以现在早熟的人不少，但是，我告你，早衰的人比比皆是。

梁冬：

早熟的人也会比较倾向于早衰吧？

徐文兵：

我们说那个歪瓜烂枣为什么好吃啊？

梁冬：

为什么？

徐文兵：

呵，因为它早熟。

梁冬：

为什么歪瓜烂枣就会早熟呢？

徐文兵：

诶，这就是个问题。记住这是老天造的程序。当它的身体或者心里受到伤害以后，它就本能的去繁殖后代，提前熟。提前熟，提前把这个事干完了。人也是，孩子受到身体或者心里的刺激以后，这孩子表现出来的是懂事早、发育早、早熟，然后接着就是早衰。我们吃歪瓜烂枣正因为了想~觉得别的都还没熟它先熟了，但是前提它是在歪和烂，它受到伤害了。

梁冬：

哇，那是不是那些……

徐文兵：

哎，人也是一样！

梁冬：

女青年嫁给一个歪瓜裂枣，生的小孩还不错呢？

徐文兵：

呵呵，这就是一个早和晚的问题。但是这里面呢，我们又认识到了另外一个问题，就说很多人呢本来到了周期了，就是该绝经了，但是呢，她觉得好像来例假是她还年轻的一个标志，所以呢，以前，十几年前从西方到东方都流行一个叫什么？雌激素疗法。

梁冬：

噢~

徐文兵：

本来绝经了吧，诶，吃雌激素，还让它继续来，就说好像~人家还说是补钙呢，就是保持钙不流失，然后就、就、就给人这么吃。本来四十多岁、五十多岁了，她还靠吃雌激素来维持她定期的——我不能说它是例假，只能说她保持的……

梁冬：

持续放血。

徐文兵：

定期的放血，啊。我记得93年我那会儿在东直门医院那个负责外宾门诊，我就有很多外国病人，包括一些外国病人，就是些女病人，她们就问我，就说我本来有这种更年期的症状，啊，那就是轰热——哗一下儿就热了，易怒、易激惹，易怒，是啊，然后还有盗汗，这些更年期的症状，她们西医怎么治呢，就是用雌激素，诶，一吃，好像呢就平了。当时我就跟她说，我说从中医的角度来看，我不赞同这个，为什么？这是违反自然。自然告诉你该绝经了，你非要通过人为的手段让它接着出血，这是不对的。但是人家受的那个教育不可能接受我的观点，但是十几年以后，十五年了到现在，你看现在医学又开始否定它这种疗法。为什么？他们突然发现用这种雌激素疗法诱发什么？诱发乳腺癌。

梁冬：

为什么会有乳腺癌呢？

徐文兵：

我不管它长什么癌，我只是说这种方法是违反自然之道的，啊。起码你是在透支你的肾精，啊，这种雌激素对乳腺癌的这种刺激、诱发作用，现在医学已经证明了。所以很多人乳腺癌以后呢，已经得了乳腺癌的人，防止乳腺癌再复发、再转移就是用什么药啊？用抑制雌激素的药，就是让她不来例假了，啊。这就是三十年河东三十年河西，他们在这么反复的否定自己或者说在进步。但是我们从中医的角度来看，我不是我有什么先见之明，我只是告诉你任何违反自然的东西对你的身体都不好。所以这种雌激素疗法呢，也治对这个女性到治疗更年期的，等于说这么一个小的插曲。啊，另外我们再说一下更年期综合症的治疗，女人到了更年期以后呢，容易出现几个状况，一个是更年期出现抑郁，活得没劲，要自杀，啊，这是更年期容易犯的，另外就是你说的那种更年期出现那种狂躁、易怒。

小孩子，小孩子在青春期的时候被更年期的妈打，这是经常有的事情。

诶，经常的，更年期~当更年期碰上青春期的时候……

梁冬：

哇，天雷攻动地火，好可怕呀！

徐文兵：

那就老公，当爸爸、当老公的人受罪了。

梁冬：

哇，当爸爸、当老公的夹在中间。

徐文兵：

诶，中医认为是什么呢？就是说到了更年期呢，其实是女性由阴转阳的一个过程，你看啊，过了更年期，顺利度过更年期以后，到下一个七八五十六，公园里面欢蹦乱跳的不是老头……

梁冬：

全是老太太？

徐文兵：

全是老太太。本来是个阴性的经过更年期这个拐点以后，一下儿变得阳性出来了。男人也到五十六啊，阳气很足的、欢蹦乱跳的啊、力大无穷的一个男人，过了五十六向阴转了。

梁冬：

变得沉默……

徐文兵：

蔫了。

梁冬：

啊，看电视剧爱哭啊……

徐文兵：

计较、小心眼。

梁冬：

诸如此类的这种事情都发生了……

徐文兵：

所以，怎么能帮助女性或者男性度过更年期呢是中医的一个强项，我们认为它之所以出现那种轰热、盗汗、易怒、还有些疼痛或者抑郁的症状，就是说很多人是因为体内还有淤血没有排干净。

梁冬：

那怎么排呢？倒吊起来拍一拍胸脯？

徐文兵：

呵呵呵……

梁冬：

那些小孩一样，倒过来，啪，一拍，排毒排出来。

徐文兵：

那小孩儿。这老太太让你拍死了它也不出来！

梁冬：

那这怎么办呢？

徐文兵：

我们中医一般用一些呢~先去邪气，用一些活血化瘀的药让她把那些恶血、淤血出来。另外呢……

梁冬：

用什么药？有藏红花什么的？

徐文兵：

诶，藏红花可以，但是像她出现这种就是虚热、就是手心儿发烧啊或者是盗汗啊、轰热这种偏热的，我们用一些凉性的活血药，比如说赤芍啊、丹参，有时候也用鳖甲。就说通过这样的调理使她平稳、顺利地度过更年期。还有人更年期表现就是睡不着觉，啊，折腾来折腾去。所以呢这时候呢，它尽管是一个人显著变化的这么个阶段，但是如果你很健康平稳地度过它，女人等于什么？活出来了，她摆脱了老天赋予她的怀孕、生子、抚养、哺乳的这么一个沉重的负担，开始什么？为自己活了。很多人她~女性做妈妈、做妻子的任务到此。

梁冬：

那是不是到这个时候，这个女性迎来了第三次的离婚高潮？

徐文兵：

离婚高潮也好或者是不离婚高潮，但是女性到这会儿是一个觉悟的高潮——为自己活着了。而且呢，女人的寿命比男人都长。

梁冬：

这个问题太大了，咱们是不是应该留到下一次节目再讲？

徐文兵：

对对对。

徐老师，这个，今天呢跟您聊了一下之后呢，突然发现呢，其实做女人真的不容易。

做男人也不容易。

梁冬：

对。到了下周的时候，我们再继续深刻地聊一聊，做男人究竟有什么多不容易，哈。今天呢，和徐老师聊到非常地愉快，每次和他聊天呢，我都觉得不是工作而是学习，大家如果有些时间的话呢……

徐文兵：

彼此彼此。

梁冬：

啊，可以百度一下徐文兵。“Xú”是徐徐道来的“徐”，是吧？是不是徐徐道来……

徐文兵：

双人儿“徐”，对。

梁冬：

噢，是双人儿“徐”，徐徐道来的“徐”。“Wén”呢，文化的“文”，“bīng”……

徐文兵：

士兵的“兵”。

梁冬：

士兵的'兵'。到徐文兵的博客去看一下。同时呢，也要提醒各位——我们的听众朋友哈，我们今天聊的纯粹是根据《黄帝内经》上的这个理论上来聊的。

徐文兵：

做一个解释：它是否呢符合每个人的具体情况？啊，不大一样，希望大家呢就是作为一种参考，批判地接受。

梁冬：

对，批判一下。

徐文兵：

啊，我们讲~我讲的时候有什么不对的地方呢，也欢迎各位，啊，不要留情面，批评指正。

梁冬：

但是，不要进行人身攻击。再激烈的学术探讨也是高尚的，再温和的人身攻击也是卑劣的。好了，感谢大家收听今天国学堂之重新发现中医太美之《黄帝内经》之……

徐文兵：

女性……

梁冬：

《上古天真论》之女性的七七……

徐文兵：

生理周期啊。

梁冬：

感谢徐老师！感谢听众朋友！

徐文兵：

谢谢大家！再见！

梁冬：

Goodnight！