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丘成桐接受《中国科学报》独家专访。程唯珈摄 少年成名的丘成桐，早年经历堪称顶级科学家的标准版本：22岁博士毕业，26岁成为斯坦福大学终身教授，27岁攻克世界数学难题“卡拉比猜想”，33岁获得数学界的诺贝尔奖——菲尔兹奖。 这样一位顶级科学家，如何看待和应对顶级科学家之间的分歧？ 对于很多人质疑的“为什么要给科学家这么多钱”，丘成桐又会如何回答？ 他坦言，研究数学不是为了“帽子”，那又是为了什么？ 近日，70岁的丘成桐现身由中国科协科普部主办、果壳承办的“我是科学家”2019年度盛典，并就上述问题接受了《中国科学报》专访。 《中国科学报》：您作为菲尔兹奖首位华人得主、沃尔夫数学奖得主，是当之无愧的顶级科学家。最近有一个讨论“如果顶级科学家之间有了分歧怎么办？”，您如何看待？ ▲ 丘成桐： 我不觉得有什么分歧的可能，真理只有一个。真理面前，人人平等。 当然，每个真理的深度和每个人了解真理的程度不一样，因此意见不一样。 有些人不做科研几十年了，他们的意见已经脱离最前沿的科学，没有深度了！ 打个比方，假如我现在去批评我儿子做的生物实验，那就可笑了，因为我懂得的生物知识是50年前学过的。 但是，哈佛大学在聘请全职教授时，邀请20多名世界级的专家发表意见，那是另外一回事！ 但是即使如此，有些极为重要的学术走向，也往往被专家忽略掉。 春秋战国的学术、希腊的科学和20世纪的基础科学能大放光芒，很大程度上得益于兼容并蓄。 当年量子力学开始发展时，爱因斯坦极力反对。 当时，他正在全力推动广义相对论的想法，因此提出量子纠缠的概念。他认为，这是量子力学不成立的缘故。 几十年后，实验证明他是错误的！然而，这个漂亮的错误却引发了近代量子通讯的大发展！ 在数学上，没有证明；在物理学上，没有实验没有计算，一切猜测都是不切实际的。 《中国科学报》：科研成果的取得离不开人财物的投入，您认为人财物这三方面应各占多少比重？ ▲ 丘成桐： 人才是所有科学中最重要的部分。单纯靠机器是没有意义的。 没有好的科学家，就没有一个地方能完成第一流的科研。 不是有人说“钱学森一个人能够抵挡五个师的兵力”么？人才比所有东西更重要，这是无可争议的。 但是第一流的人才，全世界都会争取，争取的条件极为复杂。除了薪资，还有很多重要的考虑，其中包括学术文化背景。 所以，哈佛、麻省理工、斯坦福等大学聘请名教授比中国大学容易得多！因为它们历史悠久，又已经有一大群杰出的学者！ 至于机器，假如没有最先进的机器，就没有办法做第一流的工作。 20世纪以来，很多重要的工作，无论是物理学、化学，还是生物学的突破都和机器的发展有关，好的机器也可以吸引第一流的科学家。 《中国科学报》：中国虽然有很多顶级的科学家，但在高能物理方面，国际顶级科学家可能还不足1%。有时候会出现科研进展和成果，最后由外国人主导的现象。对此您怎么看待？ ▲ 丘成桐： 中国大部分基础科学的硏究，都还是受外国科硏启发，真正原始的有大影响力的学术想法不多！ 因此，我们必须继续引进国外的科学家并且融会贯通他们的想法，一面吸收，一面努力向前走。 现在环境不错，我们也有信心短期能够追得上人家。不过，距离最前沿的科学，我们比不上一些国家，还需要大力发展。 至于我国高能物理，我们其实很惊讶地看到，二三十年来进步很大。我们做了几个重要的实验，都是很难得、很重要的事情。 《中国科学报》：您曾说过，在近代数学的文献中，陈省身和周炜良的名字不断地出现。20世纪中，有资格排名在前一百名数学家的中国学者恐怕只有他们两位。如今，世界前一百名数学家中有出现新的中国学者了吗？有或者无，您认为是原因导致的？ ▲ 丘成桐： 没有什么原因，就是“功利主义”。 想看到一毛钱投进去，多少钱能够产出来？基本上科学家不应是这样的做法的。 我将19世纪以来几百个数学家看了下，所有的科学家除了个别几个，都是家里有一定财力的。 很多人反对说，我们为什么要给科学家这么多钱？ 但是你要晓得，好的学问是需要学者能够坐下来好好思考的，不是天天为我家小孩上学没钱，买菜钱不够而烦恼的。 基础科研想要提升，一定要财力投入，否则做不好。我们要鼓励我们的学者，在安居乐业后，能够想一些大问题，不要志气短小，斤斤计较于“拿帽子”，我们的学问水平很快就会提升。 《中国科学报》：近年来，国家加强对数学领域的重视，出台了系列文件如《关于加强数学科学研究工作方案》等，您如何评价？您觉得这些政策和文件对数学学科的发展、数学人才的培养有无实质性帮助？ ▲ 丘成桐： 这表明我们国家对于数学的重视。 了解到中国工业还是需要基础学科进去帮忙的，这是很好的事。 但是落实到具体行为，不是靠文件规范的。不是说文件出台，就会改变部分科学家做学问的思想和方法。 中国的科研经费投入总体还是比较少，我们期望“钱能够用在刀刃上”，能鼓励更好的人才。 但是经费是不是给最好的做学问的人才在用？人才的选拔机制是否公平？这些不应该看“帽子”。 《中国科学报》：众所周知，国内孩子在小学初中阶段数学一直占据优势，在国际奥赛上也频频展露头角。为何长大后进入更高层次的学习后，我国数学领域的科研水平却落后于国外？国外有无好的经验可以借鉴？ ▲ 丘成桐： 奥赛其实就是个“小帽子”。如果不是奥数竞赛，小孩子生下来就对数学有兴趣的其实不多。
比如，美国的奥数就是依靠兴趣来做的，不是看在升学加分才来做的，我一直都是为了找到数学的真理来做事。 《中国科学报》：近些年人工智能、5G高度发展，数学的作用逐渐彰显。请您给中国数学的发展、数学人才的培养提点建议。 ▲ 丘成桐： 增加科研经费的投入是没有问题的。可以直接把钱分配到好的大学，让它们用，看它们每年产出的成果多少。 我去清华大学帮忙，学校就给了我很好的自由度，所以我们所办得很好。 其他地方要给我们“帽子”，我们一律不要。 我们不是看“帽子”，是为了探索宇宙的奥秘，人们生活的规律来研究数学的。 |
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