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出品 | 搜狐智库 编辑 | 胡萌 在后疫情时期，就业问题备受关注，目前城镇调查失业率还围绕在5.9%的相对高位上，而在失业率快速攀升的同时，城镇领取失业保险的人数却在大幅下降。如何看待失业保险制度的落实情况？农民工的失业救济应如何完善？ 经济学家、国民经济研究所副所长王小鲁向搜狐智库表示，当前中国失业保险制度还未做到应保尽保。截至去年年底，只有47%的城镇就业人员参保失业保险，其中大量的未参保人员是农民工。 王小鲁表示，受失业保险领取手续复杂、户籍归属和登记要求等因素影响，去年只有1/5城镇失业者领到了失业保险，占总参保人数2.2%。但最近失业保险的发挥情况有明显改善，今年前5月领取规模较之前增长了近一倍，更多的人享受到了失业保障。 谈及如何解决农民工的失业救济问题时，王小鲁表示，中国企业社保缴费负担较重，各地的政策要求松紧程度也不一致，很多企业不愿意给农民工上保险，特别是受疫情影响，大量企业面临困难。 “现在政府每年对社保基金有财政补贴。我认为将来社保缴费中可以由政府承担一个法定的比例，形成企业、政府、个人三家各按一定比例共同付费的格局。”王小鲁表示，但政府缴费的经费来源不能靠增税，而要靠压缩不必要的政府投资和行政性支出。 他还强调，解决农民工参保问题关键在于各地城市要尽快放宽落户限制，促进新城镇居民安家落户。 王小鲁指出，长期以来，农村起了就业蓄水池的作用。“大量的农民工未能在就业的城镇安家落户，一旦失业又找不到工作，就只好返回农村老家，恢复了农民的身份，而不会被统计为失业者，也得不到任何保障。“ “但现在我国已经是上中等收入国家，正在向高收入国家迈进，已经到了必须实现社会公平、给所有人提供社会保障的阶段。政府负有不可推卸的责任。” 王小鲁说。 以下为采访全文： 搜狐财经：近日有媒体报道，我国目前失业人数远远大于保险领取人数，只有1/5失业者享受失业保险救济。怎么看待当前我国失业保险制度的落实情况？ 王小鲁：中国失业保险制度从建立到现在有很大进展，但还远没有做到应保尽保。2019年，我国城镇就业人员4.34亿人，但2019年末全国失业保险参保人数只有2.05亿人，只占47%。 未参保人员除没有工作单位的个体从业者外，其余大部分都是被称为农民工的新城镇居民。他们长期在城镇就业，但多数没有被纳入社保覆盖。 据国家统计局2014年的农民工调查数据显示，两亿多农民工参加失业保险的覆盖率只有10.5%。2014年以后，未见统计局公布新的农民工参保数据。这期间全国失业保险参保人数共增长了3500万人，显然大部分农民工仍然未被覆盖。 他们失业了只能返回农村老家，但农村土地有限，收入很低。况且很多年轻的“农民工”没有务农经历。因此让新城镇居民享受同等的社会保障，是需要尽快解决的问题。 搜狐财经：在您看来应如何解决该问题？ 王小鲁：需要尽快扩大失业保险和养老、医疗等保险的覆盖。 其中有一些难题要解决。一是我国的企业社保缴费负担较重，各地的政策要求松紧程度不一致，很多企业不愿意给农民工上保险。特别是当前受疫情影响，大量企业正面临困难。目前已采取的减税降费措施是积极有效的。但即使疫情过了，也还需要有更持续的减负措施。 现在政府每年对社保基金有财政补贴。我认为将来社保缴费中可以由政府承担一个法定的比例，形成企业、政府、个人三家各按一定比例共同付费的格局。但政府缴费的经费来源不能靠增税，而要靠转变政府支出结构，压缩不必要的政府投资和行政性支出。还需要改革社保基金的管理，让钱用得更合理有效。 二是各地城市特别是大城市，需要尽快放宽落户限制，促进新城镇居民安家落户。有了户籍，农民工纳入社会保障就容易了。这需要各地政府采取更积极的行动，同时改革财政转移支付制度，制定全国常住人口的公共服务最低标准，把财政转移支付与对常住人口的公共服务和社会保障对接起来，解决一些地方政府经费不足、而有限的财政资源又没有用来保证基本公共服务和社会保障的问题。 搜狐财经：对已经参加失业保险的人员来说，如果失业了，到底有多少能领到失业保险金？ 王小鲁：2019年，全国城镇调查失业率5.2%，推算失业2300万人。而年末领取失业保险金的人数只有228万人，全年领过失业保险金的人数461万人。按后者算，失业者中只有1/5领到了失业保险。按失业保险参保人数20543万人计算，领到保险金的比例是2.2%。 也就是说，如果参保人员的失业率也按调查失业率算，已加入失业保险但没有领到保险金的失业人数占到57%，领到保险金的人数只占43%。 为什么会这样？有几方面原因。 其一，按失业保险条例，参加失业保险但缴费不满一年的，或本人主动中断就业的，或没有办理失业登记的，不能领取失业保险。 而且为防止保险金被冒领，通常申领程序复杂，需要企业到社保部门办理解除劳动合同备案手续，随后经社保部门审核通过后，企业出具证明，失业人员才能填写申请表和登记表，并前往社保部门办理登记，有些地方还规定失业后要等60天才能办登记，还要出示其他一些证明等等。 这些繁杂的手续把很多真正的失业者挡在门外，特别是能否顺利拿到各种证明文件，不是失业者能够决定的。 其二，据劳动合同法规定，用人单位解除劳动合同，绝大部分情况下需要向劳动者支付不小的一笔经济补偿。很多中小微企业承受能力有限，为规避这一成本，在需要减人时不正式裁员，而是通过降薪、调岗等办法迫使一些员工辞职离岗。 这属于主动辞职，不能享受失业保险。理论上说，劳动者可以打官司维权，但走法律诉讼程序旷日持久，成本高昂，结果难料，个人和企业可能两败俱伤，大多数劳动者无法承受。 其三，有些企业因经营困难停工停产，发不出工资，但没有依法破产，没有解除劳动合同关系。员工在法律意义上在岗，但实际上处于失业状态，或者被迫离职，也会被算作主动辞职，也领不到失业保险金。这种情况是经常发生的，特别在疫情期间更是大量发生。 其四，办理失业登记理应在参保当地办理，但有些地方还规定要到户口所在地或持户口本办理，按过去的规定程序还要到户口所在地的计生办签署意见盖章。这些规定实际上把进城农民工挡在门外，办不了失业登记。 其五，一些劳动者特别是农民工，对自己的合法权益可能不清楚，失业了也不知道怎样领失业保险，或即便清楚，也常常被繁杂的手续和过高的成本阻拦，或因处于弱势一方，缺乏维权能力，领不到失业保险。 例如，他们往往没有稳定住所，一旦失业不得不赶快离开，没有时间去办这些旷日持久结果难料的繁杂手续。 由于上面这些情况，多数已参保的失业者领不到失业保险，就不奇怪了。这说明各地现行的很多规定需要简化和合理化，特别是应取消到户籍所在地办手续等不合理条款。对于未正式解除劳动合同但实际处于失业状态的情况，需要有专门的针对性措施。 涉及劳动合同法中个别条款考虑不够全面或标准过高，实践证明导致了不良后果的，建议人大通过修法来解决。 搜狐财经：疫情期间，失业保险金发放的情况怎样？我国2018年底失业保险基金结余超过5800亿，当前如何盘活这些失业保险基金？ 王小鲁：最近这方面情况有明显的改善。据人社部数据显示，今年1-5月份，失业保险基金支出879亿元，相比去年同期的456亿元，增长了近一倍。这说明在疫情期间，有更多的人享受到了失业保障。 今年5月末，人社部和财政部联合发出了扩大失业保险保障范围的通知，规定“领取失业保险金期满仍未就业的失业人员、不符合领取失业保险金条件的参保失业人员，可以申领6个月的失业补助金”，对参保单位个人不缴费的失业农民工发放一次性生活补助；对参保不满一年的失业农民工也发放不超过三个月的生活补助。同时还要求各地优化经办流程，减少证明材料，取消附加条件，并实现线上申领保险金、补助金。 这些改进是人性化的，对帮助失业者渡过难关是很重要的，也使得过去结存的失业保险金有了用武之地。希望这些改善在各地都能落地，而且不仅仅作为疫情期间的临时措施，疫后简化手续等便民措施也能继续保持。其中特别关键的是实际失业但不符合领取保险金条件的情况。 我认为今后相关规定需要修改，应该着眼于实际是否处于失业状态，而不是法律上是否被解除劳动合同。现在有了大数据的应用，了解一个人是否实际处在失业状态并不难，给这方面的改进提供了方便条件，可以大大简化那些繁琐低效的手续。 搜狐财经：疫情影响初期，不少农民工滞留农村无法外出务工，随着疫情得到控制逐步复工，但5-6月份，部分地区出现了农民工返乡潮，当前农民工就业主要面临的问题是什么？ 王小鲁：长期以来，农村起了就业蓄水池的作用。经济状况不好时，大量找不到工作的剩余劳动力只能回到农村，避免了城镇地区社会不安定，减轻了政府负担。但农业收入很低，劳动力又过剩，他们回去很多人会面临生活困难，这些困难和损失完全由失业农民工自己承担。这些情况往往被失业调查忽略。例如今年3、4月份，虽然大批企业停工停产，大量农民工滞留家乡，但调查失业率只从去年末的5.2%上升到5.9%、6.0%。这并不真实。 但现在我国已经是上中等收入国家，正在向高收入国家迈进，已经到了必须实现社会公平、给所有人提供社会保障的阶段。政府负有不可推卸的责任。 要根本解决这个问题，关键在于尽快放开城镇户籍限制，使新城镇居民能够取得户籍、安家落户，并依法纳入社会保障覆盖，享受同等的失业、养老、医疗等保险和各种公共服务。 各地政府应尽快转变职能，把这项工作作为中心任务来完成，把关注重点从GDP增长率、征地卖地、投资建房，转向公共服务和社会保障。当然这还会有个过程，不可能一蹴而就。在最终解决新城镇居民入籍、落户之前，扩大社会保障覆盖率需要同时推进。 另外，调查失业率的数据收集和计算也需要改进。要把农民工失业的情况如实反映出来。 【搜狐智库：聚集学者与企业家智慧，把脉经济趋势。如有意投稿或联系现场报道、访谈、节目合作事宜，请发邮件至zhikucaijing@sohu.com】 |
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经济学家、国民经济研究所副所长 王小鲁
