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一周前，我进行了我今年在雪球的第3场直播。直播回放网址：
答：大家好，我是陈明阳。现在是雪球私募基金经理，雪球ID是 @股海十三年 。我在2000年就进入股市，有二十年投资经验，自2012年起，在网上发表投资类文章，和公布实盘交易记录，在2018年底，成为基金经理。 我刚开始接触价值投资是2003年左右。后来买过贵州茅台、三一重工，我在股市上的第一桶金就来自这两个股票，盈利在二十倍左右。那时候我喜欢集中投资，后来大约是2011年以后，我开始转向分散投资，投资于多个行业，主要是因为我资金量越来越大，所以更加注重投资的安全性和稳定性。 我把我的投资理念总结为几个点； 1、买价值被低估的股票，注重安全边际，用未来自由现金流贴现法估值，但是行业不同，估值方法不一样。 2、追求成长。找好行业，好企业，好生意。偏爱未来盈利能够增长18%以上的公司，和净资收益率多年保持较高水平的公司。 3、适度分散。适度分散于多支股票，多个行业，选取尖子生，我的投资组合就是组成重点中学的重点班。 4、确定性。寻找价值的确定性，寻找成长的确定性，而不是价格的确定性。 5、利用市场。利用市场波动出现的低估和高估状态。 我的投资理念，大家可以在我的雪球贴子里阅读有关的文章，在这里就不详细说了。 我在毕业以后，曾经在中新社工作，后来出来创业，经营管理两家公司，2018年的时候，觉得做股票可能更适合自己，所以卖了公司，在雪球成立了一个以我自己名字命名的基金产品。成立基金后，还是坚持过去的投资理念，有一些变化的是，比过去更注重企业的成长，和定性分析。 因为时间关系，关于自我介绍，我就不多说了，好，接下来交给主持人晶晶。 ----主持人：关于价值投资，是您一直注重和坚持的，当初做这个选择的缘由和考虑是什么？有过动摇的时候吗？ 答：选择哪一种投资方法，是跟个人的性格和对投资的理解有关。 比如我的性格比较沉稳，比较安静和被动，比较有耐心，喜欢思考和阅读，我认为自己很适合投资股票，而且最适合价值投资。我经营企业很多年，很清楚要在商业上获得成功是非常不容易的，是要经历艰难困苦的，所以我在投资股票的时候非常有耐心。就像我们今天访谈的题目---静待价值之花绽放。 选择价值投资，我从来没有动摇过。但以前曾经纠结自己该选择把重心放在实业上，还是放在股票投资上。十几年前，我的一些亲人朋友都劝我，说不要在股票上投入太多的时间精力和资金，应该重点发展实业，那时候我虽然在股票上赚了些钱，但我确实有点动摇了。但是这些年，我会毫不犹豫选择股票，因为经过这些年的股市投资，我觉得自己最适合投资股票。这就是我最擅长干的事儿。 我如果选择干互联网，我比不上马云马化腾，干房地产，可能比不上王石孙宏斌；但是，投资股票，我还是能干得很出色的。 ----主持人：您本身的工作对您的投资体系和风格有影响吗？是怎样的影响？ 答：我之前的创业和经营管理企业的经历可能让我更懂生意，更懂商业竞争，更懂企业，也就更容易选出好公司好股票。我能较快辨别出哪些公司具有竞争优势，哪些公司的企业文化比较好。但是，偶尔也会出错，比如我买汽车股就容易亏钱，所以，现在我给自己定了铁的纪律，就是以后永远不投资汽车股票。 以前的工作经历，也培养了我的阅人功夫。甚至上市公司管理层的谈吐，讲话以及所作所为，甚至面相、外表形象，都可以成为辅助我们判断这个上市公司管理层是否值得信任的依据。这些其实是只能意会，不可言传，需要人生阅历。 ----主持人：成立明阳基金的初衷，未来规划和预期 答：主要是我觉得自己有投资能力，和丰富的投资经验，我可以靠这个来帮助有需要的人实现财富梦想。他们财富增长，我个人也得到相应的报酬。也赚取更多的财富。所以这会是一个双赢的结果。 至于未来规划。未来我们还是用净值来说话，基金产品就是要用长期业绩来说话。我追求净值，不刻意追求资金规模，当然资金规模大了也好，但这不会是我的工作重心。我们提供优质产品给顾客，优质产品的标准就是长期收益要好。长期指的是三年或五年以上。 如果净值能长期保持一个好的收益率，那么自然会吸引很多资金。正所谓你若芬香，蝴蝶自来。 有些投资人对基金的要求是每天每周，每月每季度都要跑赢沪深300，其实这是不现实的。没有一个基金经理能做到每周每月都跑赢指数。当然以年来计算，基金产品还是尽量每年要跑赢沪深300。 一个优秀的基金产品的目标应该是将来长期收益率能让绝大部分投资人感到满意。 我希望自己的基金将来会是一个优秀的基金产品。 -----主持人：您在之前的采访中也提到过“不希望投资人当一个带着导航地图上车的乘客”，那么您对有兴趣申购您基金的投资者有什么样的要求或者是期许呢？ 答：不敢说是要求，但可以说是期许吧。 1，希望他们了解我的投资能力和投资理念，要信任我的投资能力。如果不了解我，也不信任我的能力，那么他可能在基金净值处于低谷的时候就跑了，这样的话，我也没法帮他赚到钱。 2，不要太注重短期业绩，要有耐心。至少要给我三年以上时间，最好是五年以上。因为如果时间太短，很难体现投资水平。 3，希望不要随便干涉我的投资决策，如果对我的投资结果感到不满意，可以选择赎回基金份额。这样对双方都是一种解脱。基金是一个集体，我考虑的是所有人的共同利益和共同需求，而不是单个投资人的需求。那么我们的共同利益共同需求，就是追求长期收益。 4，希望不要过于看重回撤，因为股市波动很难避免。过度注重短期回撤，可能会牺牲长期收益。 ----主持人：大部分私募投资人在评价一支私募基金时不仅会关注基金业绩，同时也比较关心回撤，那么在控制回撤方面您有什么独特的见解吗？ 答：很多人所理解的回撤，可能是任何一个时间段内的波动，比如每天每星期每月。 但我认为长期投资者应该看的是以年度为单位的回撤。 其实回撤，只是价格的波动，但是基金管理者与投资人之间，存在信息沟通问题，投资人在不知道底细的情况下，无法判断这种特别大的波动或者回撤，是属于价格的波动，还是属于价值的永久性损失，自然会对基金经理产生不信任感。 无论是个人投资者，还是基金产品，通常来说，持股只有一两只股票的投资组合，波动会非常大，也就是说回撤可能会非常大，那些用了财务杠杆的投资组合，波动也会非常大。 我并没有刻意控制回撤，因为股市的中短期表现难以预测，所以我不通过猜测股市或股价来控制回撤，当然，市场在极度高估和极度低估的时候，我还是可以作出判断，会采取一些行动，避开特别大的回撤。我主要是抓4点，安全边际+适度分散+优质企业+根据估值进行适当调仓。这样做的话，以年度为单位，回撤就不会特别大。 ----主持人：目前市场上私募基金种类繁多，对大多数不太了解私募但又有意向的投资人来说，挑选适合自己的私募基金是不太容易的，好多人可能更看重基金的规模、基金经理个人魅力以及研究团队的大小；在您看来，这些指标是否应该成为挑选一支私募基金的硬性指标呢？或您有没有更好的建议给到雪球用户呢？ 比如巴菲特和索罗斯吸引的投资者可能就截然不同，喜欢巴菲特的人，通常是稳健型性格的人，可能不敢投钱给索罗斯，投了也睡不着觉，担心不知道哪天他们又跟索罗斯一起破产了，你要知道索罗斯曾经破产过几次。 而欣赏索罗斯的人又觉得巴菲特这种投资方法太闷了，而且财富增长速度也不够快。所以是各花入各眼。 我认为选择基金产品，要看这几点，一个是基金经理的投资能力，二是否认可基金经理的投资理念，三是基金经理的人品、职业操守、职业道德。四，基金管理人或者基金经理是否维护投资人的利益。 但是，有些人看重规模和研究团队人数，这一点我要说一下，通常来说，炒短线的私募，规模会是业绩的天敌，也就是说规模越大业绩越不好。而做价值投资和长期投资的私募，规模不会对业绩有影响。当然，规模大到100亿元以上，或许会有一点影响。 而有些投资人会嫌弃资金规模小的私募产品，这种心理对于普通人来说也很正常，就像去商场购物，很多人也是喜欢去逛人多的店铺，这叫从众心理，羊群效应，但实际上私募产品的资金规模与私募基金经理的投资能力未必存在关系。 那再说一下研究团队，资产管理这个行业，不是劳动密集型的，我十分怀疑豪华庞大的投资研究团队是否真的发挥了作用，巴菲特年轻时候做私募做了十几年，一直都是一个人做投资研究和投资决策。现在的伯克希尔，几千亿美元的资产，总部也只有二十几个人，他公司里面真正做投资研究和决策的，包括巴菲特在内，一共只有几个人，平均每个人管理上千亿美元的资产。彼得林奇以前好像也是他自己一个人管理基金产品。而我们国内很多基金产品，投资研究队伍十分庞大，而长期业绩却差强人意。 选择私募的时候，还是要多观察基金经理人品，职业道德，职业操守，看他是否尽心尽责，是否有责任心，看他是把这个私募当成一门谋取暴利的生意，还是当成一门长久的事业。看他没有维护投资人的利益。看他是不是总在不断地推翻过去的投资思路和经常变换投资方法，看基金提取业绩提成费是否频繁，比如有些基金每个季度或每个月提取一次，从复利角度来看，是十分不利于投资人的。投资人要特别警惕这种基金产品。 好的基金产品，应该是一年才提取一次业绩提成费。 一个好的基金产品，是会希望跟投资人一起成长，是会希望投资人也能获得理想的收益，这样才能实现双赢。 ----主持人：股票投资有两大难题：一是择时，二是调仓，之前您也讲过您是如何择时的，那这次能否和大家分享下您在调仓换股时主要考虑的因素有哪些呢？您在基金运作过程中换手率大概多少呢？ 答：1，价值高估的时候，高估换低估。2，基本面变差，而且未来几年可能都得不到改善。3，遇到更好的投资标的时。 其实我没有具体统计过换手率。我的年换手率应该是比较低的。可能低于25%，甚至低于20%吧。 ----主持人：您是比较看好地产、银行、白酒和家电行业的。但其实有数据显示：银行板块2020年上半年（截至6月30日）下跌13.0%，跑输沪深300指数14个百分点。按中信一级行业分类标准，银行板块涨跌幅在所有行业中排名27/29，您认为造成这种状况的主要原因是什么呢？同时这是否会影响您对未来银行板块的看法？给大家分享下您的见解 答：其实我的基金持有的银行股占总仓位的比例并不高，在设立基金时开始就不是很高。 从价值的角度来看，银行已过了高速增长期，因为要满足巴塞尔协议的要求，银行需要不断融资补充资金，目前成长速度也大部分进入个位数，股息率也不是非常高，所以估值比较低。 从资金角度来看，如果市场资金有限，银行股可能得不到资金的青睐，而资本市场更喜欢成长， 从心理的角度来看，人类通常都比较短视，对痛苦的记忆通常是短时的，比如下雨了才会意识到雨伞的作用。那么今年因为疫情导致经济下滑，市场就会担心坏账问题，和银行未来是否还会继续成长，所以银行板块的股价比较低迷。 但无论怎么说，银行股都是被整体低估的一个板块。 中国股市有一个特点，当市场上的资金比较充足的时候，这种价值洼地就会被填平。 ---主持人：给大家的一些投资、生活建议 答：生活方面不敢给大家建议。因为我年纪也不是特别大，不敢以一位老者的身份来当大家的人生导师，这样很招人烦，哈哈。 投资方面，我倒敢说几句： 如果入市很长时间了，但是一直没赚到钱，或者说年化收益率太低，比国债利率还低，那么我就不是很建议他再继续投资股票了。因为他可能真的不适合，不要浪费时间精力了。可以考虑买基金产品，或者指数基金，或者干脆退出股市，把钱存进银行，或买理财产品也至少跑赢股市里90%的人。 如果执意要投资股票，那一定要有耐心，要学好专业知识，要尽可能付出时间精力。 不要借钱买股票，做股票先考虑风险，再考虑收益。 互动环节 雪球用户：您做为球友是怎么追求到确定性收益的呢？ 答：如果追求绝对100%确定性的收益，那么就应该选择固定收益的投资品种；如果投资股票，又想要追求相对的确定性，我觉得一个是对投资标的进行定性分析，比如一个公司是否有强大的竞争优势，为什么以后可以保持这样的经营水平。他的管理层是不是有优秀的经营管理能力。他在行业内是不是可以保持市场份额的增长，还要注意股票的估值，如果买股票买贵了，那么会遇到看错的情况的时候，股票会遭遇到戴维斯双杀，业绩和估值会下滑，投资者会亏损严重。买股票的时候，买估值低一点的，这个会为我们提供安全边际。
答：现在股票市场是冰火两重天，一些股票估值很高，一些估值很低。现在刚进入股市的新人，我不建议他们买估值很高的股票，因为很可能两三年没法盈利。我不认为他们有耐心持有很长时间，我也不认为他们真的能看懂这些股票的投资价值。投资策略，投资理念该不该调整？其实我们不应该根据市场来改变我们的投资理念，而应该考虑它是不是值得投资的好公司，股票估值是否合理。
答：市场在未来一段时间内喜欢哪类型的股票谁也猜不到，投资策略和理念不应该因市场风格而产生变化，应该考虑公司是否有长期投资价值，比如疫情后市场喜欢医药股票消费行业股票，其实某些他们所认为的具有一定确定性的股票，我在成立基金的时候就已经开仓买入了。我并不是发生疫情之后才注意到这些股票，投资还是应该考虑长期，不要因为短期市场的变化改变自己的策略。
答：本基金持有的股票涵盖了十个行业，包括过去看好的某些行业，也有新进入的板块，我这么多年研究了很多行业，对某些行业还是比较了解的。今年春季的时候我买入了两个板块的股票，目前来看涨的也还可以。 雪球用户：请问对基建、地产行业的看法 答：地产行业我其实一直看好，股票市场现在对房地产行业一直有一个很大的偏见，认为这个行业会逐渐式微，或者因为杠杆高会出问题。一般来说这样一个市场的偏见，对我们投资者来说是个很好的投资机会，未来房地产在几年内还是很有投资价值的，未来房地产不会像大家想象的那么悲观，我之前的帖子里有谈过房地产股，专栏里的文章《谈谈房地产股》，大家可以去看看。
答：整个白酒行业，我不是很看好，但是我看好中国的高端白酒。因为白酒不是很适合我们现代人的生活方式，我们现代人对健康非常注重。所以整个白酒行业未来的前景我不是特别看好，这几年来看，整个白酒行业的销售量也不怎么增长了。而高端白酒一直在增长，所以我们应该把它和整个白酒行业区分开来看，一个原因是消费结构化的调整，就是原来买不太好的酒的消费者随着消费能力的提高会去买更好的酒，然后高端白酒还有一个特点就是他的产品价格的上涨幅度比通货膨胀率更高，可以说是量价齐飞。目前也看不到高端白酒有周期性拐点的迹象，所以未来三年业绩还是有一定的确定性。而高端白酒股票目前是否还值得买入呢，我就不作评价了。
主持人：可以简单给我们的观众具体谈谈您对“静待花开”的理解吗 答：静待花开，我的理解包括3个方面， 第一个，是价值成长需要时间，做投资，要面对现实，要遵从客观规律。企业价值的成长速度，不可能非常快，所以要耐心等待公司的成长 第二个，是价格反映价值需要时间，价值回归是需要时间的，或者说股票价格可能在一段时间内都无法反映股票的真实价格，所以投资者需要耐心等待。很多人因为等待的时间超过自己的预期，于是就放弃了，有的人急于求成，希望股价能在短时间内上涨，这也是不现实的。我们要等待价格跟上价值的步伐。 那说说第三点，那就是慢慢变富，或者慢慢变得更富。现在社会很浮躁，绝大部分人都在追求快速变富，古人说的，欲速则不达，越是想快点变得更富，就越会亏钱，所以你看到中国股市亏损的人达到90%左右。 这就是我对静待花开的理解。 主持人：雪球私募顾问 @张小小- （张晶晶） 嘉宾： $明阳基金(P000621)$ 基金经理 @股海十三年 （陈明阳） |
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