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董小姐：通货膨胀的这个问题，就像您说的可能在未来一段时间会困扰整个经济体，通胀的这个痛到底会由谁来承担？是由经济当中的什么部分来承担？这个您怎么考虑？ 陶冬：通货膨胀古往今来都是一种税，这是一种劫贫济富的税，到底是谁在这场通货膨胀的游戏中间得益？谁在这场游戏中间失落？简单地来讲，就是看你有没有投资能力。 所有的时候通货膨胀最终资产价格一定是涨得最猛，通货膨胀起来，社会上所有的人所持有的货币都会贬值，他的购买力都会消退。但是有钱人如果要是能够投资的话，他可以通过投资赚到更多的钱，来弥补物价上涨所带来的购买力的损失。 如果你没有能力去投资，你吃的是死工资，甚至退休人员拿的是死福利的话，那么可能他们享受到的冲击会更大一些。 所以，我在这里再强调一遍，过去的十年是，未来的十年还是，记住，资产为王，现金为寇。 既然我们要生活，我们在银行帐户里一定是需要一些现金，这是我们生活所需要的。但是抗通胀，在我看来唯一的一个做法就是买可以保值的资产。 银行现在的利息降到了一个史无前例的利率水平，欧洲进入了负利率时代，美国在接近0利率时代，中国的利率稍微高一点。 但是我相信再有那么一两年经济下降的时候也会往零利率方向走。所以，零利率时代是一个中期来看会出现的。那么通货膨胀最终会给社会带来一个什么样的影响，这是一个购买力的冲击。 那么对于社会中间的每一个人，取决于我们有没有能力给我们现在已经形成的购买力来增值。 董小姐：陶冬老师，还有一个衍生带来的问题，您是说未来更多的资金在追逐少量的资产，但这个资产里面也分优质资产和不优质的资产。我们其实现在已经看到了很多的好像没有那么多好的资产了，特别是在美国市场上我们看到这个现象。可能在中国我们都认为不怎么样的资产，到了美国市场大家给一个非常高的估值，估值还在膨胀。如果从一个更长期、更稳健的角度来考虑，您认为一个优质的资产它应该是有哪些特点？ 陶冬：我想请问你一下，你认为不那么优质的资产，你能不能举个例子，看什么样的资产在你的眼中什么样是优质的？ 董小姐：其实是因为有很多的，当然我们不说名字，有很多中国的一些比较好的概念，但是你不太能够看到它未来会有什么有些竞争力的产品，可能也不能看到未来会兑现现金流的问题。 但是市场上可能就会给一个非常高的估值，原因就是因为这个赛道非常好，或者是说这个概念非常好。大家其实可能对这个企业或者对这些资产并不是那么得了解，但由于这种追逐的效应，大家都怕踏空，导致它的估值越来越高。 陶冬：我是一个经济学家，我崇尚市场决定。资产的估值高或者低，实际上是资产给出来的，如果只要有人愿意买你，在此时此刻它应该说是值这么多钱。 但是市场可能看错，市场很多时候是看错的。 所以，你讲的这个提法，我不完全赞成，但是我承认这种现象存在。同时实际上也有很多时候市场认为是垃圾的东西，可能几年之后变成不是垃圾了，是吧？特斯拉五年之前大家认为都是垃圾，今天大家感觉就不一样。 那么我在这儿想讲，您刚才提的都是一些股票类的、权益类的资产，这有它的一些自己的做法。 在我心目中，我从一个储蓄的角度来讲资本，实际上我希望拥有的资产是一些能够给一个很好资金回报的人净现金流，因为我们放在银行里的钱越来越不值钱。如果我能够找到一些房地产，它的租金回报能够有4%、5%，这些东西在国内现在很少了，但是在海外一大把。 减去资金成本，还能够有正现金流回报的，这种东西是属于好的资产，甚至有一些其它类型的资产，它的股权的股息回报也很好，这些也可能是好的回报。我们不谈个股，甚至我不想谈一个投资的大的策略。 但是从“资产为王”这个角度讲，既然我们现在的银行储蓄的收益消失了，政府国债的收益消失了，我们需要找一些和它相匹配的对应的产品。我们的这个逻辑上面应该是有的，可以找到的，就是收益率减去资金回报，还能产生一个强正现金流。 董小姐：陶老师，我们聊到了海外的这些策略，您给的这个方向和给的这个启发是非常明确的。 |
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