 最近大家都热议视频，我也有过被视频击中的经历。当然，不是那个“二舅”。 2013年，一个扯皮会议的间歇，心情实在烦闷，啥事都不关心，最不宜静心关注严肃命题。 奇怪的是我一下就被一个视频击中了，一口气看完，甚至忘了开会的事情。 那是《一席》的一个演讲视频，对现行教育的发问。演讲者是一个叫蔡朝阳的中学语文老师，江湖人称“麻辣老师”。 虽然那是一个演讲，我却更愿意看作是一场发问。 让我被击中的并非其口才，并非全网爆红（也有几千万的流量），而是作为体制内教师对教育的深刻理解，深到心痛。 可能有人会说了，哪里奇怪？作为教师不理所应当对教育有深刻理解吗？这种荒诞想法的人不是糊涂蛋就是在装外宾，忽略了一个事实：我们的教师是经过严格和精准训化程序出来的，也是应试教育下的蛋，很多人已不具备独立思考能力。 甚或，不少教师除了不发问懒得发问外，甚至认为发问本身就是“精神内耗”，应该被“二舅”治治的。 因此叫蔡朝阳的老师被我记住，一记就是9年。9年间，起码重复看了那视频不下9遍。我把这行为视为对一个勇敢者的尊重。 平凡的生活中，你可以不勇敢，但你保持对勇敢者的尊重也是一种勇敢的表现。尤其他说的一些话，9年过去，言犹在耳，还掷地有声。 比如他问：是什么把我们的天真烂漫、充满了创造力与自由意志的孩子，逼到了神经病的边缘？ 因为家长和老师都是马戏团里的驯兽师：将天然的野性的凶猛的雄鹰训练成服从的猎鹰。训练方法核心一个词：肉刑。 我们成人世界的很多东西都是不可持续的，但惟有这件事相当奇妙地具有可持续性。 你长大以后，你到青春期了，读初中、高中了，你开始拥有理性和独立思考了，当过去的那些灌输和管理可能失效的时候，别慌，还有一个法定，用极其惨烈的应试来挤占掉你所有的时间。 中考、高考、千军万马上独木桥，把你逼到不可抗拒的地步，只有应试只有考试、做练习才是大事，除此之外，青春所有的精彩全部取消。你的生活里面只有这些词：考试、分数…… 他问：关于体制内的教育，为什么会是这么一架庞大的机器，不允许发生任何改变？ 如果说换个立场可以理解的话，只有一点，因为孩子们正值青春，是一个人思维最活跃、精力最充沛的时期，最具有创造力的时期。假如不用这些无用的、甚至有害的事情缠住你，那么你的能量将如何释放？ 这个教育本身毫无意义，但是它却能够耗去我们最好的年华与最活跃的能量，磨损掉我们的自由意志，让我们不能去从事那些真正需要创造力的事情，只能去参加像传销一样的高考誓师大会…… 他说：面对这样坚硬的教育体制，每个人都只有哀叹一途，无能为力。但如果我们把所有的责任，都诿过于这个体制，然后坐等救世主的到来，那么我们自己就是体制，每个人都是这个体制的组成者…… 9年后，在上述声音还未消失的时候，终于有机会向他发问，并将他带给那些有觉醒意愿的人。 今天的《复元访谈》人物：蔡朝阳。 人物简介：蔡朝阳，教育学者，亲子作家，儿童服务者，绍兴白鱼文化创始人。著有《阅读抵抗荒诞》、《救救孩子：小学语文教材批判》、《寻找有意义的教育》、《为什么不能把所有东西买回家》、《但得爱书人似我》、《我家有个小学生》、《孩子，谢谢你带我认识温柔》、《教育，伴随着成长》、《我们现在如何做父母》等作品。 以下是对话实录——  全网爆红 麻辣老师今何在 复元伙伴：你从2009年进入公众视野（因研究小学语文教材的硬伤引起社会反思），从2013年因一个教育演讲爆火——全网数千万观看量。随后几年，年年传闻因视频被“辞职”。现在你到底哪去了？ 蔡朝阳：2013年至2016年之间，一直有自媒体曝出我被“辞职”的事，并归因于2013年那次演讲，都一笑了之，因为都是没有的事。真正辞职出来，是2016年，理由很简单：创业。 我一直说，学校涵盖的，只是教育很小的一部分。我出来，一种枷锁的挣脱，没有被迫，完全主动。呆在体制里的好处是明显的，最起码有安全感，有闲暇。但坏处也是明显的，会很遗憾，呆得越久遗憾越多。 曾经有朋友问我辞职之后的感受，我用了两句话来形容。第一句引用的是陶渊明的——觉今是而昨非。第二句是自己的话。我说，我现在很想不通，此前整整20年的中学老师生涯，究竟是怎么熬过来的！ 出来和朋友搞了一个“白鱼文化”，做创新教育。分两块，一块对小孩，一块对家长。 对小孩的部分，由我的搭档、王剑锋老师在负责，他对儿童教育更富有经验。主要开设了线上自在网络写作课和线下的主题营。对家长的部分，由我负责，侧重点在父母的自我成长及家庭教育。 当然，这是一个难度系数极高、比当体制内老师更艰难也更有挑战性的事业。为什么说是事业？因为相比较而言，虽然都是做教育，体制内更像是工作。 为什么说很艰难？其实我们最初是只对小孩的。但你很快发现，只对小孩是没有用的。我们发现了教育创新的无奈——家长不成长，你把小孩子教育得再好也枉然。所以我们后来增加了对家长的自我成长板块。这是其一。 其二，对家长来说，你要影响他是很难实现的。而且关键点是，你只能影响有意愿改变的家长。这就是难点，在茫茫人海中去找到那个人，那些能为了孩子而有意自我成长和改变的人。 复元伙伴：这样的家长有吗多吗？ 蔡朝阳：老实说，有，但不多。我们也经营书店，从我们图书的出单数据上可以证明。孩子的书，一出就是一千单、几百单，父母的书，走不动，一次就那么几十单。 可以从两个维度看，一是父母舍得给孩子花钱不舍得给自己花钱，渴望孩子改变。二是父母只想孩子改变，不想自己改变。   《二舅》体刷屏 首先该羞愧的是我们语文课的破坏力 复元伙伴：今年七月，视频《二舅》刷屏，随后争议刷屏，随后被迅速下架。抛开价值观和其他复杂的内需成因，你有没有发现，文案里面充斥着一种似曾相识的套路？这套路是不是语文教育的杰作？ 蔡朝阳：这个视频发布后，我就写了篇文章说，这就是体制内语文教育的成果——典型的“小镇做家”思维和应试作文套路。果然，后被曝出视频文案抄袭自岳阳的一篇高考作文。 这其实是一篇特别典型的应试体作文，讲故事，举例子，煽情，最后升华点题，以正能量提升全文。这种写作手法是语文老师千百次训练过的，作者应用得非常熟练。当然接受过同样的文体训练的受众，也容易共鸣和感动。这是因为，大家接受了同一套话语的催眠。 对应试作文，我较有话语权，毕竟当过20年高中语文教师。我发现，那些最勤奋、最听话的，受过完整体制内高中教育的青年才俊，对于何为文章的理解，十之七八来自这样的高考作文训练。尤其在阐述“逆境还是顺境更出人才”这样的中心论点时，更容易出现雄辩的中国式逻辑。 没有吃过苦，你就不会成功。你成的功不够大，那是因为你吃的苦不够多。当叙事方式变成这样的以抒情甚至煽情为主的时候，冷静与理性就被屏蔽了，不再会有一些基于常识的思考，更遑论去质问一个为什么。 总的一句话：它完美地展示了体制内语文教育的“断层烈度”和纵深破坏力。 复元伙伴：说到体制内语文教育的破坏力，我们都感同身受。只不过后来有的人自己进行了反清洗，更多的人没有。所以你会发现，越来越多的人缺乏独立思考能力、正常的表达能力、沟通能力和审美能力。尤其在青少年时期，是相当可怕的。 蔡朝阳：语文是一个很宽泛的概念，而我认为学校占据的部分是最小的、也是最有害的部分。整个语文教育的那一套话语体系，是高高在上的。 它有害在哪里？ 我们可能要先给语文定义。在民国的时候，我们的语文是分为文和语的，文大概是文章的部分，语大概是讲这个表达的部分。 1950年以后，这两个课合起来，变成了现在这个样子。当然我们教育部门的教育教学的方式，有很重要的推波助澜的作用。但其实我觉得起主要作用的，是我们的选拔系统，系统评价和选拔带来的系统性问题。还有一个更复杂的东西，更根本的东西，这个不可说的，我们其实都知道根本性的问题在哪里。 所以对我们普通人来说，学科教育以外的语文那个部分才是最重要的，也是我们常说的教育自救的部分。 经常会有人说，发现今天正常的表达能力和独立思考能力是呈代际衰减趋势的。怎么会这样？学历倒是越来越高了，但问题却越来越明显。 第一，从大的背景讲，我们小时候虽然也是这种体制内的教育，但它是散养式的，它不是精准投喂、不是严管的。现在是非常严谨的圈养，非常精准的投喂。 物质比我们那个时候丰富了很多，但是精神上比我们那个时候反而要匮乏。所以他们反而没有我们那一代人的自由。 第二， 考试体系非常的程式化，还有评价，像一个严密的程序一样，学生成了程序里面的一环。它的考试一杆子到底，小学、高考，语文的模式一样，我们以前小学和高考完全不一样的，比较人性化的。现在这个命题方式阅卷方式都是一样的。高考好歹有个选拔的说辞，你小学有什么说辞，总不能说也是选拔吧？ 这种试卷本身就限制了孩子的自由想法和独立的思考。因为有指挥棒在那，课堂教学它肯定也是以考试为目的，这种非常程式化的语文教学，比较糟糕。它抹杀掉了所有个性和天性。 我看小学四年级的语文考试试卷，你让大人来做，或者你让作家做，好些题也是做不出来的。如果你听哪个孩子说他的语文考试每次都考得很好，这八成有病。它就不是给一个正常人考的，不是拥有正常的逻辑思维的娃娃考不好，因为它整个命题方式就是反人性的。 你知道它这个系统问题的所在，但是又不得不将小孩放到这个系统里面，就是一种无法言说的悲哀。 6岁到15岁这个时间多么宝贵，他的表达能力、独立思考能力、理解和沟通能力都在建立之中。过了十五岁以后，你说这个人怎么还没有这个能力那个能力，他被那无用的考试和分数误了，怎么会有？ 因为我一直是高中老师，我做了20年的中学老师，孩子到我这里已经15岁16岁了，有些重要的东西已经成型了。记得我带他们读课外书，带他们看经典电影，有一些同学都会反弹，说老师你的价值观有问题，跟我们以前的不同，一天到晚牢骚话，老师你自己是不是觉得英雄无用武之地，觉得自己特别才怀才不遇？ 你想，从3岁起，他们经历了12年，他们的思想已经被之前的基础教育所塑造。说难听点，思维已经固化。所以，给一个世界知名的电影，他们就会不适：老师这里面立场有问题！ 还有就是无休止的重复语法练习。语法是从欧洲引来的，但是你说这个语法分析有用吗？对欧洲有用，对我们没用。 它对我的写作和说话有帮助吗？都没有。语法只是一个非常好的适合用来考试的东西。这东西的练习真的是要失去对文字、对文学的兴趣，会失去审美。 从小到大审美从哪里来的？你文学的路烂掉了，对语言文字的一个好奇和关注没有了，哪里去谈审美？审美的最初来自于文学艺术。没有把基础打好，孩子就这样，歪长了。 现在教育教学本身，它确实问题很大，比如作文写久了写的不会说人话了，全是空话，大话，套路，然后就是不会想问题。 语文从小学开始就形成了一个套路，在这个套路里面长大，难出杰出的作品，很容易自我装饰、自我催眠，而失去真实的表达，以及对问题的核心追问的能力。   教育自救 家长不要太将学校当回事 复元伙伴：我们说有一点，家长需要在课外去守护孩子的童年，这是比学校重要的事情。现在的家长把学校当成了领导了，甚至当成权力的化身，这当然是权力无处不在、强势覆盖的副产品，却要孩子去消化。 蔡朝阳： 因为它是一以贯之的东西。 小学面临着要升一个好的初中，初中面临升一个重点中学，高中，你面临着升985、211，所以他必须很内卷，这个内卷是没有办法改变的。其实我们大家也知道为什么中国一直在内卷？其实我们知道去解决它很简单，内卷在明朝中叶的时候就有过了。 明朝的内卷它是一个什么情况？其实是因为，技术没有什么突破，而人口又增加了，现在教育现在面临同样一个问题，它的技术没突破，但是它的窗帘变高了。 你刚才说的特别好，不要太把学校的那些东西当回事情，不要太把学校的命令当回事情，你又不是他的下属，你又不是他的延伸部门，归根到底是你要意识到一种正常关系。 小学阶段孩子的考试成绩并不重要，跟孩子未来有多大出息，一点都关系没有，这是第一个。第二个，到了中学阶段，他的中考压力、高考压力如何减轻的奥秘要知道。 初中阶段他确实是有中考的，我们需要知道一个教育的奥秘，即，教育的能力是让一个孩子获得自我管理的能力。那时，他有目标的时候，他迸发出来的学习力比你24小时严密监控的用处多。 在初中里面，面临中考，也不能完全不理。这个东西，需要自我管理能力。当你小学阶段把孩子的学习成绩和分数不当回事，精力放到自我管理上，你就已经把孩子的自我管理能力搞好了，这个东西是最重要的。 是要提高他自我管理的兴趣，一个是内驱力，还有一个是兴趣。为什么很多人的学习再怎么弄他都弄不上去，为什么？心态不好，他不想去面对它。 会自我管理的人，他会把考试（中考高考）作为一个项目来对待，三年我建了一个大目标，一年我建一个小目标，分阶段把它当作一个项目给完成。大不了就三年时间，项目就做完了。 会这样做的人，他会明白，不是我们每个人一辈子都只做自己喜欢做的事情，有时候必须要做自己喜欢不做的事情，就把它做成一个项目去完成。 小学阶段，让孩子自己学会了自我管理，他自己就能把自己的学习管好，不用去监督他，你也不逼他，你也不要给他买太多的课外辅导资料。 我常说，教育从来不应把学校和课堂列为惟一的最重要的一种学习，是需要你自己去学习的。小学阶段就那样了，有个必须的9年的制度教育，大家得面对。而且你不面对也不行，爹妈都上班，在家学习不现实。 前不久有自己教的，自己在家上国学的，去年国学也退潮了。把孩子送去学校，你是没有办法的办法。 同时要看到，学校里也不全是负面的，也有非常正面的，大量的同龄人给你一个社交，你这样理解。至于那种固态的知识不重要。 什么叫固态的知识？我只要有兴趣，我会使用工具的话，我查找、搜索，我都能够获得，我不需要你学校来教。 你要知道什么是最重要的东西。管理能力和热爱，对应时间和生活，这些东西是最重要的，最重要的学校是不教的，但却是对一个人一生最核心的因素。重要的东西，学校不但不会教，而且还给你破坏掉。家长一定要弄明白这个道理。 复元伙伴：比小学、初中更关键的阶段，好像还有一个，对生命和意义追问的年龄。一般家长都会忽略掉，都以为是长大以后的事。 蔡朝阳：3至5岁，是追问终极问题的开始。这一时间里，所有的孩子们向妈妈问一个问题，妈妈我是从哪里来的？每个孩子都会问这个问题。在这个瞬间，其实就是儿童哲学启蒙的一个时刻。 孩子们开始问哲学问题了，哲学问题归根结要面对三个问题：我从哪里来？经往何处去？我是谁？我如何度过我的人生？我如何去面对死亡？所以在三四岁的时候，孩子就已经提出了这个问题。 如果你在儿童阶段没有让他考虑生和死的问题，生命意义的问题，他到大学的时候用另外一种方式来考虑，或者用另一种方式来表示他的意见，这会很艰难。因为你4岁的时候，你给他解决问题很容易。但是你到了20来岁，他在遇到这个问题的时候，已经没有用了，因为那个时候他脑袋里面全是标准答案了。 复元伙伴：网红校长李镇西曾说，学校教育只是家庭教育的一个补充。你同意吗？ 蔡朝阳：事实如此，让孩子就像孩子一样成长，教育加适龄的陪伴。对一个人来说一生最重要的是什么？最重要的身心健康。重要的教育不是学校教育，重要的是教育是家庭教育，家庭比学校教育更重要。 你的家庭提供安全感，提供一个心灵的港湾，你这个孩子从你这个安全的港湾出发去往星辰大海。征途漫长，需要有勇气和元力的，家给他一个非常安全的海湾和强大动力，力量的源泉。教育远不是学校的一个教育点，社会才大学校，但是家庭教育是核心点。 因为父母是你的做人做事的榜样，榜样是一种力量。所以我认为做家长是一个重要的学习对象。但是，也不要成为孩子的奴仆，这个与孩子相处的中间，有一个度。 如果你变成了孩子的奴仆，你就没有自我，而你一旦是没有自我的奴仆，你就没有办法为孩子提供一个拥有独立个性的榜样。而一个独立的自强者，是给孩子最好的教育。 除了健康，就是善良，善良有同情心。第三点就是有常识，这是我们教育最重要的也是最缺的一个东西。通过什么来让孩子们有同情心？好电影好书箱里有大量的这种东西。 家庭里面必须有一个家庭的文化氛围，你跟孩子一起去构建的家庭文化。所以我总是说，孩子你未来的征途是星辰大海。如果爹妈永远在说，孩子你长大大学毕业回来考个公务员，这样家庭教育能有出息吗？ 这是猪圈里面的理想，圈在里面，当然现在这就是很多人的理想。 我觉得教育就是要破除这个东西，才有意义、才重要。什么是重要的教育，重要的不是课堂的而是生活。比如我们不要去指责人家富二代怎么典型了，你有本事让你自己的孩子成为二代，成为知识分子的二代，因为你是知识分子，你的起点就特别高。 有个家长一次问我，请问老师你怎么来看剧场效应？前排的观众都站起来了，我们也必须站起来。我们站起来，就加速了内卷，这就是剧场。 我说这个根本就不会存在，它只是一个伪命题。如果你不是坐着，你的观念教育很清晰，高他们几个挡次，他们站起来也跟不上你，不存在那个所谓的剧场，中心是你的教育观念高到什么层次，高到什么程度。  复元伙伴：作为特立独行的老师，同时你又是家长，离开体制你又在进行一个教育觉醒者的本能反应，能给家长一些可行的建议吗？ 蔡朝阳：好的。现在关键是两个时期，一个是小学中段，从小学低到小学高段属分水岭。还有一个进入青春期。这两个时期，在家庭里面，家长觉得自己没有任何参与力的。 这个时间段，家长是最需要寻求帮助的。我常把我的思考说给他们听，有时用文章，有时用演讲，有时用活动。告诉他一些实操的办法，了解他的想法是什么。重要的是让他知其然还知其所以然。像这样他就有动力来跟我们一起学习。 我知道这当然是一件很困难的事情，所以我这几年一直在试，也摸索出一些经验。我对家长只有一个建议，小学阶段，就是高抬贵手，睁一只眼闭一只眼就过去了。 我们要不停地广播自己的声音，我们要去教育家长，我们要扩大我们自己的声音，不断的讲常识。 讲一个常见的常识，就是小学阶段和初中低段的成绩、分数，跟你孩子长大做什么样的工作拥有什么样的收入一毛钱关系都没有。这个阶段的分数有什么用？ 小学阶段家长要做的只有一件事情，高抬贵手，放孩子过去，不要盲目地听命和服从于学校。 这样讲家长又有委屈，说不服从，老师会打电话过来，老师会发信息，老师会来“追杀”的，这个是你家长的事情，不是孩子的事情。 他来“追杀”你，你更应该帮孩子挡住，你自己把他赶回去。老师给你一个电话，你就去压孩子，不是有病吗？你是要守护你的孩子，而不是转嫁责任，就这个道理。  . . |
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