|
译自缅军官网《妙瓦底》 内比都 8月19日 由于这是我们的第一次会谈，我首先请您发言，谈谈您的想法，以便了解您的观点。 目前，我正在负责领导缅甸政府。在这方面，我们一直在履行改善缅甸的职责。不过，我作为政府负责人的任期有限。您所指出的上述事项，将由大选后的下届政府实施。从法律上讲，总统可以连任两届（十年）。上述事项也将由当选总统在其十年任期内实施。目前，政府正在根据紧急状态的规定承担职责。更重要的是我们之间如何合作，解决这个问题更合适。 缅甸的经济领域在许多方面缺乏。例如，您刚才也提到，缅甸有丰富的自然资源，但缺乏所需的技术。事实上，地面和地下的自然资源只是国家的储备，我正在考虑如何利用土地、农田和人力资源来发展国家。 尽管通过人力资源而非依靠自然资源实现国家发展更为可取，但无足够的能力这样做。这并不意味着我是接受还是拒绝您的观点。 我想谈谈缅甸和联合国问题。缅甸于1948年获得独立，随后成为联合国会员国。缅甸加入联合国75周年纪念日即将到来。 时任国防军副总司令兼陆军总司令貌埃（Maung Aye）副大将出席了联合国成立50周年纪念活动。此外，缅甸一直遵守《联合国宪章》。 冷战期间，东西方集团之间发生了冲突，导致世界混乱和不稳定。同样，当今时代也面临着不稳定。我认为确实必须避免这种情况。迄今为止，缅甸从未违反过《联合国宪章》。同样，联合国应采取根据其宪章对待其会员国的办法。这样，会员国将能够信任联合国。像缅甸这样的发展中国家期待着在联合国的保护伞下获得和平与安宁。这种待遇对成员国来说确实是必要的。 我们的理解是，联合国的作用是在面临挑战、困难和穷困的地区提供支持。您刚才提到联合国秘书长是《联合国宪章》的捍卫者。缅甸不仅是联合国会员国，而且缅甸公民吴丹（U Thant）也曾担任联合国秘书长。我与前联合国秘书长科菲·安南（Kofi Annan）先生进行了三次会晤和讨论。联合国秘书长应该是成员国可以信赖的人，以便就好的或坏的事情进行协商。 自2011年起，我一直担任缅甸国防军总司令，至今已满11年。根据这些年的经验，我遗憾地指出，联合国的发言是片面的。因此，我认为，您作为秘书长缅甸问题特使，应优先解决这一问题。 联合国秘书长缅甸问题特使的任务是30年前设立的。为了改善缅甸与联合国之间的关系，我们与联合国秘书长缅甸问题特使进行了建设性接触。我对您没有任何个人看法。为了与联合国合作，我同意与您会面。尽管有许多困难，但我们为您访问缅甸提供了便利。声明不干涉主权国家的内政，缅甸奉行和平共处五项原则，这在缅甸的外交政策中得到了明确阐述。五项原则包括互不干涉内政、相互尊重主权和领土完整。 在根据2008年国家《宪法》宣布紧急状态后，缅军（Tatmadaw）承担了国家职责。虽然缅甸一直在采取合法措施，但令人费解的是，联合国为什么不承认这一点，而且还有许多问题。虽然联合国一直在谈论不干涉，但我希望得到一个澄清，为什么联合国没有意识到我们已经采取的措施。 据悉，由于缅甸局势稳定，您已于2022年8月16日搭乘新加坡航空公司的航班抵达缅甸。目前缅甸局势稳定，否则新加坡航空公司将不会开通缅甸航班，我国已有16条商业航线在运营。您在仰光国际机场待了三个小时，晚上在内比都国际机场降落。如果您从仰光坐车到内比都，在仰光四处看看，而不是坐飞机，您会更加了解当地的情况。只有在了解了缅甸的实际情况之后，再对缅甸局势发表评论才是最恰当的做法。 我们不能理解，联合国在缅甸局势稳定的同时发表了许多声明，表达了对缅甸的关切。事实上，我们一直在依法处理与法治和稳定有关的事务。缅军一直根据国家需要承担职责，政府是根据2008年国家《宪法》成立的。由于我们是合法守法的政府，所有事情都必须依法进行。这是联合国应该考虑的。 我们还想强调，他们的看法与实地现实之间也存在许多差异。由于2021年的新冠肺炎疫情，缅甸一直面临着诸多困难。面对缅甸的第二波和第三波新冠肺炎疫情，缅甸经济出现萎缩。缅甸政府已尽一切努力克服这些挑战。 另一方面，缅甸政府一直期待着与联合国等组织合作。但我们没有得到任何援助。执行联合国“不让任何人掉队”原则的世界卫生组织（WHO）本身没有向缅甸提供任何援助。这是非常令人痛苦的。这也是生死攸关的问题。即使它是一个饱受战争蹂躏的国家，援助也是在人的苦难结束时提供的。在这方面，我们认为，当缅甸面临挑战时，没有理由不提供援助。幸运的是，缅甸的邻国和友好国家，特别是泰国、中国和印度，向缅甸提供了大量援助，挽救了缅甸的无数生命。东盟通过东盟灾害管理人道主义救援协调中心（AHA Centre）仅向缅甸提供了少量援助。缅甸通过自己的努力一直在竭尽全力。 在缅甸一直面临诸多困难的同时，联合国方面还给我们压力。不仅是联合国，东盟也以多种方式对缅甸施加了很大压力。虽然我们试图澄清，但我们的代表没有被接受。联合国有必要审查全权证书委员会关于缅甸在联合国论坛上的代表权的决定。这是在与联合国合作领域首先要解决的问题。 我们重视缅甸的政治局势。缅军已采取必要措施，为缅甸多党民主铺平道路。国家《宪法》不是由缅军起草的，而是由我国8个阶层的1,000多人起草的，其中包括政治专家、公务员、农民和工人。有许多武装组织正在走向多党民主。然而，一些国家没有注意到这样一个事实，缅军为了和平与稳定，已将武装组织带到了谈判桌上。缅军清楚地认识到，在走向民主的同时，应防止武装冲突。在这方面，缅军已邀请所有少数民族武装组织（EAOs）进行和平对话，并为它们作为缅军一部分成为合法武装组织进行了讨论。然而，克伦民族联盟（KNU）、红克伦进步党（KNPP）和克钦独立军（KIA）没有走上和平道路，而是继续武装反抗。迄今为止，有来自少数民族武装组织的20多个营加入缅军，作为缅军的一部分并履行职责，他们仍然作为合法的武装组织存在，但这种情况从未被任何人提及过。 2010年、2015年和2020年，缅甸举行了三次大选。2010年大选在330个镇区中的325个镇区举行，2015年大选在323个镇区举行，2020年大选在315个镇区举行。人们发现，举行大选的地区正在减少。虽然组织大选的地区应该增加，但由于不稳定、武装冲突和威胁，举行大选的地区正在减少。在民主制度中，举行大选至关重要。失去投票权是民主制度的一个负面信号。 政府或承担国家责任的机构有责任确保每个有投票权的人都能投票。因此，国家的首要任务是保持稳定。虽然我国正在努力实现政治稳定，但恐怖活动发生在2020年大选之后，没有遵循民主原则。由于恐怖袭击，我国的稳定受到影响。它还受到少数民族武装组织和拒绝处理投票舞弊问题的影响。恐怖主义活动和少数民族武装组织构成的威胁给举行大选造成了困难。 关于暴力，不是我们在实施这种行为，而是在为针对政府和公务员的恐怖袭击提供保护。最近，在今天上午（8月17日），恐怖分子绑架了公路巴士上的乘客，乘客和恐怖分子在曼德勒省西部实皆（Sagaing）县的桥上发生的小冲突中丧生。 所谓的人民国防军（PDF）杀害了教育人员、医务人员和僧侣。这些恐怖行为是大选造成的。然而，国际社会从未提及这些暴力行为，并指责国家管理委员会没有以民主方式进行。缅甸希望联合国审查缅甸的真实情况。 5、讨论东盟缅甸问题特使的提议和东盟五点共识 有必要建立相互尊重和理解，以妥善维持局势。我也接受这样一个事实，即报告应根据实地情况进行。首先，我想建议，我们之间应该有持续的会晤并取得进展。第二点，是缅甸政府的合法性和缅甸在联合国的代表性。联合国秘书长无权决定缅甸在联合国的代表权和承认权。只有联合国会员国才能承认缅甸的代表权。因此，联合国秘书长一直在寻求一切可能的手段来援助缅甸。东盟的五点共识之一是立即停止缅甸的暴力，这是解决缅甸问题的一个重要方面。我是一个提到双方都在使用暴力的人，也是一个第一个承认使用“缅甸主导、缅甸方式”的人。 6、国家管理委员会主席兼总理的积极回应 您已表示，您将根据对局势的观察，在今后访问缅甸时与其他利益攸关方接触。您必须向有关官员报告。他们的反应和评论在很大程度上取决于您的报告。我们还将观察您报告的内容以及您如何报告访问成果。我们之间相互理解是很重要的。 应对恐怖主义活动方面，我们一直在以最大限度的克制，但如果他们袭击我们和无辜人民，我们将被迫反击。 关于东盟五点共识，到目前为止我还没有谈到这个问题。我刚才提到了我国坚持的相互尊重主权和领土完整、互不侵犯、互不干涉内政、平等互利、和平共处五项和平共处原则。我们正在根据和平共处五项原则与国际社会打交道。 您对缅甸的访问是正式访问，我们在总统府接待您。您的访问是对一个拥有主权和领土完整的国家的访问。如果缅甸作为联合国会员国的提议不被接受，那么反对派的提议你（联合国）也不应被接受。 7、联合国缅甸问题特使的讨论 我无权作出任何决定，只能指出和讨论缅甸的问题。在缅甸拜访您的目的是传达秘书长的信息。我谨向您提出两项具体要求，即停止空中轰炸，停止焚烧民众的村庄和房屋。 8、国家管理委员会主席兼总理的答复 我谈谈您提出的这两个要求。我们只是针对袭击安全部队的叛乱分子的位置，并打击他们。如果没有人攻击我们，我们将永远不会发起攻击。世界上没有一个政府和国家接受武装袭击。我断然拒绝关于焚烧民众村庄和房屋的指控。缅军始终保护缅甸人民且一直在向遭受自然灾害的民众提供救济服务。 例如，经政府允许，日本基金会（Nippon Foundation）向缅甸难民提供了援助。还有其他组织向难民提供了援助。常识是，我们永远不会烧毁和摧毁我们有责任保护的民众的房屋。因此，我完全否认所谓的烧毁村庄的说法。 9、联合国缅甸问题特使关于与联合国合作的建议 由于缅甸是联合国会员国，有着良好的历史记录，联合国秘书长安东尼奥·古特雷斯先生希望缅甸与联合国重新接触。我们重视并尊重缅甸。 其次，我想谈谈对囚犯执行死刑的问题。无论过去的执行情况如何，我希望在今后的执行中考虑到宽大和人道主义，灵活行事。 由于您是一个善良的人，我相信将来在执行死刑时会考虑宽大处理。 再次，我要谈下人道主义援助如何进行。我要鼓励你们允许不同渠道提供人道主义援助。 在我访问缅甸之前，我还会见了东盟主席特使布拉索昆（PrakSokhonn）先生，布拉索昆先生说，他会见了政府办公部联邦部长兼民族团结与缔造和平谈判委员会（NSPNC）主席雅毕（YarPyae）中将，讨论了将所有少数民族武装组织纳入和平进程的可能方式。如果日程允许，我想在访问期间与雅毕中将会面。我注意到，在中华人民共和国外交部长王毅先生访问期间，缅甸表示将进行建设性和包容各方的磋商。 10、国家管理委员会主席兼总理通报与国家管理委员会实施的工作有关的事项—— 我们正在努力举行包容各方的对话。我们正在与民族武装组织举行会谈，联邦选举委员会（UEC）也在与各政党举行会议。雅毕中将还与两家政党和少数民族武装组织举行了会谈。 如果您希望与雅毕中将会面，我们可以安排您在2022年8月18日与他会面。 我们希望与所有利益相关者会谈。不过，为了让我们与他们会谈，那些反对国家的团体首先需要停止其所有活动。否则，我们不能像在人行道上随意交谈那样进行对话。我们还需要君子协定。 2022年4月22日，我邀请少数民族武装组织进行对话。到目前为止，我已经会见了十支少数民族武装组织，在接下来的一周，我们将与他们进行第二轮对话。我们将在9月份再次举行第三轮会谈。 我们还与各政党举行会议。即使我们可以随时安排与合法存在的政党举行会议，也绝对不可能与反对政府的恐怖团体进行对话。首先，他们需要确保他们不会实施恐怖袭击，如果他们遵守，我们将找到与他们开始对话的方法。 关于死刑，尽管我们拥有立法、行政和司法权力，但我们从未超越法律行使过。他们被判了他们应得的刑罚，因为他们被发现犯下了不人道的野蛮罪行。其中一些人杀害了4人、5人或6人。我们想问一下，如果您的亲属被杀，您会有是感觉？我们必须采取必要的法律行动，以便在我国普及法治。 11、联合国缅甸问题特使就针对儿童的法律行动提出的问题 联合国秘书长安东尼奥·古特雷斯先生正在探讨如何使缅甸重返国际社会。如果缅甸释放政治犯，它将在国际论坛上为缅甸建立更多的信任。我知道这对缅甸来说很困难。 此外，如果缅甸能够释放澳大利亚经济学家肖恩·特内尔（Sean Turnell），这将表明缅甸和澳大利亚之间的友好关系。 我知道您优先考虑儿童教育。所以，如果孩子们被关押在监狱里，我想请您释放他们。 12、国家管理委员会主席兼总理回应涉及符合现行法律的行动 关于儿童问题，我们有一些16岁和17岁的被拘留者。我们对他们的判刑很轻。 关于肖恩·特内尔先生的案件，如果澳大利亚政府采取积极步骤，我们将不会采取严厉行动。在肖恩·特内尔先生的案件中，证据表明是可以处以严厉的惩罚的。 在缅甸发生的恐怖袭击导致3,500多名无辜平民丧生，其中包括48名教师、12名医护人员、53名僧侣、1名尼姑和82名儿童。这些无辜平民被谋杀时没有犯任何罪行。我们想知道如何为死者家属和亲属找到慰藉。 安东尼奥·古特雷斯先生代表全世界，我代表缅甸。因此，我有责任确保缅甸的公共安全、法治和恢复民主。 13、联合国秘书长缅甸问题特使谈关于宾格利人的问题 作为第五点，我想讨论缅甸和孟加拉国之间正在进行的问题。由于我计划在缅甸之后访问孟加拉国，我想谈谈在孟加拉国避难的120多万难民。目前，我已经获悉，两国政府已就流离失所者回返问题达成协议，并根据试点项目遣返了1,000多名流离失所者。我还想讨论下关于难民安全返回若开邦及其可持续发展的安排。 （注：在讨论时，联合国缅甸问题特使没有使用“罗兴亚人”一词。） 国家管理委员会主席兼总理对根据双边协议和现行法律解决宾格利人问题的回应—— 我们已与孟加拉国达成协议，遣返逃到孟加拉国的宾格利人。1992年，缅甸和孟加拉国就这一问题达成了4项协议。第一点是遣返必须是自愿的，而其他点包括，他们需要证明他们在缅甸出生或在缅甸居住。2017年，除了商定的4项之外，我们还同意增加1项。也就是说，那些刚出生的人需要有法庭的宣誓书。我们已经同意接受他们回来。然而，他们没有返回缅甸。虽然我们要求孟加拉国方面提供难民名单，但他们没有提供双方商定的核查表格。因此，我们难以进行核查。在缅甸5,500万人口中，5%信奉伊斯兰教。缅甸与信奉伊斯兰教的人之间没有任何重大问题。您可以在访问孟加拉国时讨论此事，我们也随时准备讨论此事。虽然我们已经邀请了几次，但他们一直在找借口，导致此事没有进展。 这里的主要问题是，我们不能接受他们自己声称的“罗兴亚人”一词，尽管他们不是孟加拉人，而是宾格利人。只有在根据我国现行法律而不是通过国际要求进行彻底核查之后，我们才会接受孟加拉国境内的难民。我们并不是说我们不要宾格利人。如果他们能够证明他们在缅甸居住，我们将接受。 我们还就此事向邻国中国和印度提出了要求。 除孟加拉国外，缅甸与五个邻国中的四个国家关系良好。缅甸无权选择哪个国家应成为邻国。不过，缅甸将与孟加拉国保持积极关系。 14、联合国缅甸问题特使谈前国务资政 我要谈的最后一个问题是，前国务资政杜昂山素季（Daw Aung San Suu Kyi）在被定罪之前能否将她送回家？我请求希望会见杜昂山素季。我认为，在对缅甸当前发展，她是一个在有不同立场的人之间可以进行谈判的人。 15、国家管理委员会主席兼总理谈对前国务资政采取的法律行动 1960年，杜昂山素季随母亲出国，直到1988年才返回祖国。由于母亲的健康状况，她返回缅甸。回国后，她参与了缅甸的政治事务。 我见过杜昂山素季几次，最后一次是在2021年1月。我要求杜昂山素季依法处理投票舞弊问题。尽管我们多次提出要求，但她甚至在没有解决投票舞弊问题的情况下开展了进一步的非法活动。因此，对她采取了法律行动。如果杜昂山素季依法处理投票舞弊问题，目前的情况就不会发生。无法依法解决问题的原因有很多。因此，我们必须对她采取合法行动。 在司法程序完成后，我们会视情况考虑如何安排（会见）。 虽然我们可以对她采取更严厉的行动，但我们对她很宽容。然而，如果我们必须比较民主和反民主之间的优先次序，我们将优先考虑民主，我们将采取我们应该采取的适当行动。 关于起诉，例如，马来西亚前总理纳吉布·拉扎克（NajibRazak）先生也在法庭上被定罪。大韩民国前总统朴槿惠（Park Geun-hye）女士也受到了类似的法律惩罚。由于他们都是政治家，他们有义务了解法律，遵守法律。由于这一义务，他们有责任通过法律手段解决问题。 同样，在杜昂山素季的案件中，国家管理委员会依法采取了法律行动。目前，说如何安排会见还为时过早。此外，我们还给予杜昂山素季特殊的特权，给她作出了一个类似家的安排。 我也对您给我看的《联合国宪章》感兴趣，我也有一本。然而，《联合国宪章》不应只是纸上谈兵，而应付诸实践。 16、独家说明 据观察，特使于2022年8月17日发表的声明没有遵守《行为守则》，该守则要求联合国人员在其公开声明中公平地纳入政府的答复。这一声明可能误导国际社会，并给公众造成误解。 特使办公室向新闻界发表的声明是基于国内外非法和恐怖组织提供的错误信息，没有反映缅甸方面对事实、证据和实际发生的事件的全面解释。双方的会谈内容之所以被公布，是因为特使向新闻界发表了片面的声明，没有反映缅甸方面的全面解释。这种声明可能会阻碍双方的建设性讨论/对话。 国家管理委员会宣传组 |
|
|
